סטארבקס הודיעה למוזגי הקפה שלה: האטו את הקצב
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
הקפה שלהם קלוי כהה מדי ולא כזה טרי אז לא יעזור להם כלום...גם להקציף הם לא יודעים.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- כפיר_ש
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4726
- הצטרף: ינואר 2010
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 260 פעמים
- קיבל תודות: 559 פעמים
יש פה נקודה מעניינת כי גם בארץ התופעה נפוצה וללא קשר ללחץ על הבריסטה.
משום מה שהבריסטה עובד מהר הוא חושב שהוא נראה מקצועי יותר ... הבעיה שה"מקצועיות" הזו מובילה במרבית המקרים לקפה גרוע ודלוח.
אגב היום שתיתי אספרסו כפול מעולה בארקפה בשד' רוטשילד בת"א אולי אחד ההכי טובים ששתיתי בחוץ ולמה ? כי הבריסטה הייתה דווקא אישה יחסית סבלנית שעבדה בצורה מסודרת ויסודית (ובקצב נורמאלי).
משום מה שהבריסטה עובד מהר הוא חושב שהוא נראה מקצועי יותר ... הבעיה שה"מקצועיות" הזו מובילה במרבית המקרים לקפה גרוע ודלוח.
אגב היום שתיתי אספרסו כפול מעולה בארקפה בשד' רוטשילד בת"א אולי אחד ההכי טובים ששתיתי בחוץ ולמה ? כי הבריסטה הייתה דווקא אישה יחסית סבלנית שעבדה בצורה מסודרת ויסודית (ובקצב נורמאלי).
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
כל נושא האספרסו בארה"ב מאוד מוזר לי.
יצא לי להיות הרבה בסיאטל, בירת הקפה של ארה"ב. בכל בית קפה אפשר לראות מכונות מדהימות - E61 למיניהן, מסחריות גדולות, מטחנות כמו שכולנו מכירים. ציוד שלא היה מבייש אף בית קפה איטלקי, או לפחות ישראלי.
גם הקפה נראה בסדר גמור. יש להם מבחר גדול מאוד של קליה טריה - ואפשר לקנות בכל סופרמרקט פולים קלויים ממש טריים, עם אפשרות לטחינה-עצמית במקום.
אבל איכשהו, באף בית קפה לא הצלחתי לקבל אספרסו. תמיד זה משהו דלוח כזה, בתוך כוס חד-פעמית בגודל של ליטר.
גם כשאתה מבקש אספרסו אתה מקבל אותו בכוס כזו.
ניסיתי להתבונן באופן ההכנה שלהם - די ברור שהם דופקים משהו - אבל לא הצלחתי לראות, כי תמיד המכונות מכוונות עם הגב אל הלקוח, ולא נעים לדחוף את הראש פנימה מאחורי הדלפק.
בקיצור - לאט לאט, מהר מהר, בינוני בינוני - קפה טוב אי אפשר לקבל שם.
יצא לי להיות הרבה בסיאטל, בירת הקפה של ארה"ב. בכל בית קפה אפשר לראות מכונות מדהימות - E61 למיניהן, מסחריות גדולות, מטחנות כמו שכולנו מכירים. ציוד שלא היה מבייש אף בית קפה איטלקי, או לפחות ישראלי.
גם הקפה נראה בסדר גמור. יש להם מבחר גדול מאוד של קליה טריה - ואפשר לקנות בכל סופרמרקט פולים קלויים ממש טריים, עם אפשרות לטחינה-עצמית במקום.
אבל איכשהו, באף בית קפה לא הצלחתי לקבל אספרסו. תמיד זה משהו דלוח כזה, בתוך כוס חד-פעמית בגודל של ליטר.
גם כשאתה מבקש אספרסו אתה מקבל אותו בכוס כזו.
ניסיתי להתבונן באופן ההכנה שלהם - די ברור שהם דופקים משהו - אבל לא הצלחתי לראות, כי תמיד המכונות מכוונות עם הגב אל הלקוח, ולא נעים לדחוף את הראש פנימה מאחורי הדלפק.
בקיצור - לאט לאט, מהר מהר, בינוני בינוני - קפה טוב אי אפשר לקבל שם.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
מוטי אני זוכר איך בניו יורק הייתי מחפש בנרות מקומות עם קפה טוב.. לפעמים היה סביר, המון מקרים שאיזה מקסיקני שבמקרה יצא מהמטבח הכין לי והרס הכל.. היה קפה אחד שאני זוכר ששם באמת היה קפה ראוי. אלה היו איטלקים חמודים ואדיבים שהיו ממש משקיעים בקפה שלהם. אמנם מקום די בודד בין מאות בתי קפה (היה עוד איזה צרפתי אחד אם אני זוכר נכון), אפילו הסניף של ארומה במנהטן לפעמים היה אופציה:) אבל ככל שנכנסים יותר פנימה לתוך ארה"ב, בלתי אפשרי למצוא קפה טוב. לגבי סטארבאקס - אני לא אשכח את הקפה קר הראשון ששתיתי שם ביום הראשון שהייתי - לא האמנתי שקפה יכול להיות כל כך מגעיל.. מאז שתיתי שם כמה פעמים להעביר את ה"דודא" לקפה, אבל הדבר היחיד שיודעים להכין טעים מאוד דווקא לא מכיל קפה בכלל (ונילה פרפוצ'ינו - סוג של ברד בטעם וניל).
נתקלתי ביוצא מן הכלל אתמול באחד מסניפי סי קפה בתחנת דלק בצפון. הבריסטה עבדה מאוד מהר והוציאה המון קפה בזמן שהייתי שם. למרות זאת, הקפה שלי היה טעים מאוד (עם קרח וחלב - החייה אותי אחרי היום הקשה), ראיתי אותו מטפטף יפה יפה, וגם ראיתי אותה מקציפה את החלב כשהכד עומד על המכונה וראיתי את הלאטה ארט שיצא ממנו - הבחורה הייתה ממש מקצועית.. אבל כן יש בעיה של כאלה שעובדים מהר ולא יודעים להכין..משום מה שהבריסטה עובד מהר הוא חושב שהוא נראה מקצועי יותר ... הבעיה שה"מקצועיות" הזו מובילה במרבית המקרים לקפה גרוע ודלוח....
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
נראה לי שאיטלקים כאלה שממש משקיעים ומייצרים אספרסו - נדונו לכשלון בארה"ב. זה לא הטעם האמריקאי ואי אפשר, כנראה, להצליח עם קפה כזה.
מעניין מה אומרים אמריקאים כשהם נוסעים לאיטליה ושותים קפה... בטח הם צוחקים על האיטלקים שעם אותו הציוד כמו שיש בסיאטל הם מצליחים להוציא קפה כזה גרוע
במיקרוסופט, פעם, הגיעה אלינו אחת המנהלות מחו"ל. לקחנו אותה לבית-קפה למטה (נדמה לי שזה היה "קפה רוטשילד" בשדרות יהודית) והיא קיבלה אספרסו ממש טוב. היא עקמה את הפרצוף ושאלה אם יש "קפה אמריקאי"... אז הבחור חייך, שפך את האספרסו לכוס של מיץ גזר, הוסיף מעל המון מים חמים והיא קיבלה את הקפה שהיא רגילה אליו.
מי יתן והאימפריה הרומית תחזור לשלטון.
אולי איזה יוליוס יבוא לכאן ויעשה צרות, אבל לפחות קפה טוב - יהיה בכל העולם.
ויוה איטליה! ויוה לה רוולוציונה!!
מעניין מה אומרים אמריקאים כשהם נוסעים לאיטליה ושותים קפה... בטח הם צוחקים על האיטלקים שעם אותו הציוד כמו שיש בסיאטל הם מצליחים להוציא קפה כזה גרוע
במיקרוסופט, פעם, הגיעה אלינו אחת המנהלות מחו"ל. לקחנו אותה לבית-קפה למטה (נדמה לי שזה היה "קפה רוטשילד" בשדרות יהודית) והיא קיבלה אספרסו ממש טוב. היא עקמה את הפרצוף ושאלה אם יש "קפה אמריקאי"... אז הבחור חייך, שפך את האספרסו לכוס של מיץ גזר, הוסיף מעל המון מים חמים והיא קיבלה את הקפה שהיא רגילה אליו.
מי יתן והאימפריה הרומית תחזור לשלטון.
אולי איזה יוליוס יבוא לכאן ויעשה צרות, אבל לפחות קפה טוב - יהיה בכל העולם.
ויוה איטליה! ויוה לה רוולוציונה!!
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
בטיסה חזרה מניו יורק ישב לידי אמריקני נורא נחמד. דיברנו קצת ומסתבר שהוא אוהב לבוא לבקר בארץ (יהודי עם משפחה) והוא סיפר לי כל מיני סיפורים משעשעים על דברים שהוא עשה פה כשהוא היה בן 19-20. אז הוא סיפר לי שהוא יודע שישראלים שונאים את הקפה באמריקה ובמיוחד את זה שבניו יורק כי הוא דליל כמו מים וחסר טעם. אז שאלתי אותו מה אמריקאים חושבים על הקפה בארץ והוא אמר לי שבשבילם מה שאנחנו שותים פה זה פשוט הרבה יותר מידי חזק. בכל זאת המציאו על שם העם הזה סוג של אספרסו נורא נורא ארוך ודליל
ואני חייב לציין שבעיני לא חסרים מקומות בארץ שבהם האספרסו חסר טעם ולא מספיק חזק ועם טעמים מודגשים. אין לי מכונת קפה מקצועית בבית כמו שיש להרבה אנשים פה אבל לצערי קפה דלוח זה קפה דלוח ולא צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין את זה
פעם הייתי ממתיק אספרסו אבל זה כבר דוחה וקפה וסוכר פשוט לא הולכים ביחד בעיני. היום אני פשוט מזמין קפוצ'ינו כי את זה עושים לא רע בכלל בארץ.
ואני חייב לציין שבעיני לא חסרים מקומות בארץ שבהם האספרסו חסר טעם ולא מספיק חזק ועם טעמים מודגשים. אין לי מכונת קפה מקצועית בבית כמו שיש להרבה אנשים פה אבל לצערי קפה דלוח זה קפה דלוח ולא צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין את זה
פעם הייתי ממתיק אספרסו אבל זה כבר דוחה וקפה וסוכר פשוט לא הולכים ביחד בעיני. היום אני פשוט מזמין קפוצ'ינו כי את זה עושים לא רע בכלל בארץ.
נו, הדיון הזה הולך לכל מיני מקומות
ובכל מיני שעות מוזרות (?!)
הייתי לא זמן באולמי בית האופרה באשדוד, יש להם פינת קפה מפוארת עם מטחנת אובל ומכונת לה פבוני מכובדת. כמובן שהקפה היה גרוע אבל אז נשברו כל השיאים שראיתי עד היום - מלצרית מבוגרת גירשה את הבחור הצעיר שהכין כי הצטבר תור קטן, והיא כעסה עליו שהוא מכין לאט, יענו "בוא תראה איך עושים את זה". ואז הגיעה תצוגת פועל בניין רומני מכין קפה במיטבה: היא לקחה את הידית מהמכונה וניקתה אותה לתוך הנוקבוקס במכה אכזרית, אחכ מילאה את הפילטרבערמת קפה עד כמה שאפשר בשלושה קליקים ודחפה אותה איך שהיא ובלי לטמפר, במכה חזקה לתוך המכונה, הפעילה את המשאבה וזרקה מתחת לידית שתי כוסות. המים השפריצו מכל כיווון, מעל ומתחת לידית ועל הכוסות, אותה זה לא עניין כי היא הכינה בינתיים את אותו הדבר עם הידית היחידה... אנשים הסתכלו אחד על השני והלכו כדי לא לקבל קפה מתצוגת האימה - אם המטרה שלה היתה לקצר את התור, זה עבד.
ובקשר לסוכר בקפה, הרי שזה תלוי בקפה. קליתי לי קפה מסומטרה חד זני בקליה איטית וכהה יחסית. אתמול שתיתי כחד זני, הטעם היה...מוזר. כמו שקורה עם הרבה חד זניים, טעמם הוא לא בדיוק מה שאנחנו מגדירים טעם של קפה. במקרה הזה, משהו שמזכיר פירות יער. סומטרה בכמות נמוכה בתערובת משדרגת מאוד תערובות. אבל כשזה נקי - סיפור אחר. כפית קטנה של סוכר הפכה את המיץ בעל הטעם המשונה למיץ ממותק לא רע בכלל!
ובכל מיני שעות מוזרות (?!)
הייתי לא זמן באולמי בית האופרה באשדוד, יש להם פינת קפה מפוארת עם מטחנת אובל ומכונת לה פבוני מכובדת. כמובן שהקפה היה גרוע אבל אז נשברו כל השיאים שראיתי עד היום - מלצרית מבוגרת גירשה את הבחור הצעיר שהכין כי הצטבר תור קטן, והיא כעסה עליו שהוא מכין לאט, יענו "בוא תראה איך עושים את זה". ואז הגיעה תצוגת פועל בניין רומני מכין קפה במיטבה: היא לקחה את הידית מהמכונה וניקתה אותה לתוך הנוקבוקס במכה אכזרית, אחכ מילאה את הפילטרבערמת קפה עד כמה שאפשר בשלושה קליקים ודחפה אותה איך שהיא ובלי לטמפר, במכה חזקה לתוך המכונה, הפעילה את המשאבה וזרקה מתחת לידית שתי כוסות. המים השפריצו מכל כיווון, מעל ומתחת לידית ועל הכוסות, אותה זה לא עניין כי היא הכינה בינתיים את אותו הדבר עם הידית היחידה... אנשים הסתכלו אחד על השני והלכו כדי לא לקבל קפה מתצוגת האימה - אם המטרה שלה היתה לקצר את התור, זה עבד.
ובקשר לסוכר בקפה, הרי שזה תלוי בקפה. קליתי לי קפה מסומטרה חד זני בקליה איטית וכהה יחסית. אתמול שתיתי כחד זני, הטעם היה...מוזר. כמו שקורה עם הרבה חד זניים, טעמם הוא לא בדיוק מה שאנחנו מגדירים טעם של קפה. במקרה הזה, משהו שמזכיר פירות יער. סומטרה בכמות נמוכה בתערובת משדרגת מאוד תערובות. אבל כשזה נקי - סיפור אחר. כפית קטנה של סוכר הפכה את המיץ בעל הטעם המשונה למיץ ממותק לא רע בכלל!
what's next?
ראיתי פעם בערוץ המדע בתכנית איך דברים נוצרים,את אופן הקליה בסטארבקס,זנים טובים (נדמה לי שראיתי שם שקים של סומטרא וגואטמלה), ציוד חכם מתוחכם ואוטומטי במשך כל תהליך הקליה,וללא מגע יד אדם,הקפה הקלוי בסוף המסלול נראה מעולה (אם כי קצת בהיר מידי לטעמי).
אז איפה השגיאה?,לדעתי מדובר בענין של טעם,האמריקאים כנראה אוהבים את הקפה שלהם בכמויות גדולות ומדוללות,קפה אמריקנו (מעניין למה הוא נקרא כך),מורכב ממנת אספרסו בתוספת כמות מים גדולה,(שלרובנו זה נראה מוזר ולא מקובל) ,לכן אני חושב שמדובר בתהליך הכנת הקפה,ולא באופן קלייתו,אם ככה הם אוהבים את הקפה שלהם,אז ככה מכינים אותו-לטעם ההמונים,וככה עושים כסף בסופו של דבר לא?.
אז איפה השגיאה?,לדעתי מדובר בענין של טעם,האמריקאים כנראה אוהבים את הקפה שלהם בכמויות גדולות ומדוללות,קפה אמריקנו (מעניין למה הוא נקרא כך),מורכב ממנת אספרסו בתוספת כמות מים גדולה,(שלרובנו זה נראה מוזר ולא מקובל) ,לכן אני חושב שמדובר בתהליך הכנת הקפה,ולא באופן קלייתו,אם ככה הם אוהבים את הקפה שלהם,אז ככה מכינים אותו-לטעם ההמונים,וככה עושים כסף בסופו של דבר לא?.
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
זה כשמדובר באספרסו. אבל בד"כ הם שותים פילטר מוזר.
במיקרוסופט בסיאטל יש מכונת קפה של סטארבאקס. האמת שאין לי מושג איך היא עובדת.
זה נראה כך:
1. אתה שם ואזה קטנה מקרטון (לדעתי כוס נייר בגודל של לפחות ליטר) במכונה
2. לוחץ על אחד משלושה כפתורים: "קפה רגיל", "קפה נטול" או "חצי חצי"
3. המכונה טוחנת (!) פולים של קפה טרי (!!) שנמצאים במיכלים שמעליה
4. יש שקט מוזר במשך 10-15 שניות
5. בוווום!! ליטר מים בצבע חום נשפכים בבת-אחת לתוך הואזה שבתחתית המכונה
מעבר לעובדה שזה מפחיד, והטעם הוא כאילו נתנו לי לשתות את המים ממגירת הריקון של אניטה, אין לי מושג איך זה עובד. איך אפשר להעביר ליטר שלם של מים חמים דרך קפה תוך 10 שניות?!
תאמינו לי, אם לא הייתי רואה את זה בעצמי, לא הייתי מאמין לי
במיקרוסופט בסיאטל יש מכונת קפה של סטארבאקס. האמת שאין לי מושג איך היא עובדת.
זה נראה כך:
1. אתה שם ואזה קטנה מקרטון (לדעתי כוס נייר בגודל של לפחות ליטר) במכונה
2. לוחץ על אחד משלושה כפתורים: "קפה רגיל", "קפה נטול" או "חצי חצי"
3. המכונה טוחנת (!) פולים של קפה טרי (!!) שנמצאים במיכלים שמעליה
4. יש שקט מוזר במשך 10-15 שניות
5. בוווום!! ליטר מים בצבע חום נשפכים בבת-אחת לתוך הואזה שבתחתית המכונה
מעבר לעובדה שזה מפחיד, והטעם הוא כאילו נתנו לי לשתות את המים ממגירת הריקון של אניטה, אין לי מושג איך זה עובד. איך אפשר להעביר ליטר שלם של מים חמים דרך קפה תוך 10 שניות?!
תאמינו לי, אם לא הייתי רואה את זה בעצמי, לא הייתי מאמין לי
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- doron_boogie
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 956
- הצטרף: יוני 2010
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 93 פעמים
- קיבל תודות: 69 פעמים
חחח...
גדול!


