תצורת HDMI משתנה לבד ב-Marantz SR6015

mulderfox · שרשור שלא נקרא #1 29/10/2021 5:12

שלום חברים,
הרסיבר שלי מוגדר בצורה הבאה:
סטרימר מוציא תוכן אל הרסיבר, והרסיבר מעביר אל הטלוויזיה בחיבור e-arc. הכול עובד בסדר כאשר הטלוויזיה והסטרימר מוגדרים על אותה יציאה/כניסה (מס' 4). אבל.. מידי פעם אחת ההגדרות משתנה מעצמה. כמו שקרה לאחרונה, וזה נודע לי כי פתאום לא הצלחתי לשנות ווליום ברסיבר משלט הטלוויזיה. אז אני משנה את ההגדרה בחזרה והכול עובד בסדר. עד הפעם הבאה.
אין לי בעיה של איבוד מתח, הרסיבר פועל ואני רק מעביר אותו בין מצב פעיל לסטנדביי. אין שום סיבה שתהיה בעיה.. והכבלים תקינים לחלוטין (אין הפרעות בתמונה או צליל)

למישהו יש רעיון למה זה קורה? או איך לסדר את זה?

תודה מראש.

Moshe984 · שרשור שלא נקרא #2 29/10/2021 6:23

קשה לאבחן לפי דבריך,אם מדובר בתקלה אושמשהוא לא מוגדר טוב, אני הייתי מחליף כניסה 4 באחרת.
בנוסף אתה יכול לעשות כיול עם האנטנה כל הנקודות, לחבר דיקאון קי, ולעשות שמירה על הדיסקאון קי, תשאיר אותו מחובר אם משתנה לך משהו הוא לוקח את כל הנתונים משם.
בהצלחה.

mulderfox · שרשור שלא נקרא #3 29/10/2021 6:58

מה הקשר לכיול? הבעיה היא לא עם הכיול או הרמקולים. היא עם הגדרת יציאות ה-HDMI.
אני מעדיף להשתמש ביציאה 4 כי היא הוכחה כעובדת כמו שצריך עם Arc. ניסיתי בעבר עם היציאה של 8k והיו איתה בעיות.

Moshe984 · שרשור שלא נקרא #4 29/10/2021 7:26

עם ה 8K אתה חייב כבלים שתומכים בזה.
לא כל כבל שכתוב עליו 8K הוא באמת כבל שתומך בזה, כבל HDMI בעייתי יעשה בלאגאן.
בהצלחה.

Avi_Dagan · שרשור שלא נקרא #5 29/10/2021 9:45

אולי לא הבנתי בדיוק את הבעיה, אבל ברסיבר ובטלויזיה יש בדרך כלל פורט אחד ספציפי שמיועד לARC וגם מסומן ככזה. את הטלויזיה והרסיבר אתה מחבר בינהם לכניסה/יציאה הזאת ואת שאר המכשירים לרסיבר בכניסות האחרות.

Moshe984 · שרשור שלא נקרא #6 29/10/2021 9:51

אם אתה באיזור צפון אתה מוזמן לקחת לנסות כבל HDMI 8K איכותי, תחבר, תנסה אולי יפתור לך את הסוגיה, לא טוב, תחזיר.

big007 · שרשור שלא נקרא #7 29/10/2021 10:02

אני יכול לומר שאני התייאשתי מפיצ'ר הearc.
במידה ואתה רוצה לשמוע מהטלויזיה חבר כבל אופטי מהטלויזיה לרסיבר.(במידה ויש לך יציאה אופטית בטלויזיה).
תגדיר לכניסת אודיו ברסיבר.
וזהו.

Borderline1 · שרשור שלא נקרא #8 29/10/2021 16:34

או שלא הבנתי את התצורה שלך או שאני לא מבין את הבעיה
הסטרימר מחובר לרסיבר
הרסיבר מחובר למסך
אם אתה מזרים מהסטרימר לרסיבר לצורך מה ה arc - אתה לא צריך ערוץ חוזר למידע שהגיע מהרסיבר
אם את המתכוון שהבעיה נוצרת בשימוש באפליציה של המסך ואז צריך להעביר מידע לרסיבר - לא כתבת את זה וגם אז לא ברור מדוע הסטרימר והמסך צריכים להיות על אותה כניסה/יציאה כשהם לא מחוברים ביניהם אלא דרך הרסיבר.
אולי הבעיה שלך היא שאחרי הפעלת אפליקציה מהמסך הרסיבר עובר לשימוש במידע מהמסך
אבל כשאתה משתמש בסטרימר הרסיבר אמור לקבל המידע מהסטרימר ולא מהמסך וזה לא מתחלף אוטומטית??

Amir64 · שרשור שלא נקרא #9 29/10/2021 17:18

להבנתי מכל הבלבול של פותח השרשור והמגיבים, אם אני הבנתי נכון.
הטלויזיה אינה מקור, ולכן ARC לא מעניין ולא קשור לסיפור, כמו ש- @Borderline1 ציין.

המקור הוא סטרימר, המעביר דרך הרסיבר תמונה לטלויזיה.
פותח השרשור רוצה לשלוט על הווליום של הרסיבר עם השלט של הטלויזיה (תכונת CEC, ולא קשור ל- ARC)
לדבריו, לפעמים שליטה זו על הווליום מפסיקה לעבוד, וזו הבעיה שלו.

וזה החלק שלא הבנתי...
מה זה "אחת ההגדרות משתנה מעצמה"? צריך לנחש איזו הגדרה, ברסיבר, בסטרימר או בטלויזיה, וממה למה היא משתנה?
הוא משנה את ההגדרה הסודית כדי לסדר את הבעיה.

יש עוד מקורות מחוברים לרסיבר או לטלויזיה?
האם ברגע שאין שליטה על הווליום, עדיין שומעים את התוכן מהסטרימר? כלומר לא השתנה האינפוט הפעיל ברסיבר? ועדיין רואים את התמונה מהסטרימר, כלומר האינפוט בטלויזיה גם לא השתנה?

CEC - פרוטוקול המאפשר בין השאר שליטה על ווליום הרסיבר עם שלט הטלויזיה, זה פרוטוקול לא מושלם, ויש בו בעיות בין מכשירים שונים שלא תואמים אחד לשני במימוש הפרוטוקול, דבר שלפעמים גורם לבעיות שונות ומוזרות.

29/10/2021 6:58
mulderfox כתב: אני מעדיף להשתמש ביציאה 4 כי היא הוכחה כעובדת כמו שצריך עם Arc. ניסיתי בעבר עם היציאה של 8k והיו איתה בעיות.
...

הקשר היחיד של ARC בין הרסיבר והטלויזיה היא יציאת HDMI ברסיבר שמחוברת בכבל HDMI לכניסת HDMI בטלויזיה שמסומנת ככניסת ARC.
כל הכניסות ברסיבר, שאליהן מחוברים המקורות השונים, לא קשורים ל- ARC כלל, ולא משנה באיזה מהם אתה בוחר לחבר את המכשירים שלך.

mulderfox · שרשור שלא נקרא #10 17/02/2022 9:58

יש שני מקורות שמוציאים צליל ותמונה אל/דרך הרסיבר: הטלוויזיה עצמה (מקלט שידורים דיגיטלי כמו עידן פלוס), והסטרימר. בגלל זה שניהם יושבים על אותו ערוץ HDMI (מס' 4) - בגלל שהסטרימר עובר דרך הרסיבר לטלוויזיה, והאות של ה-CEC עובר גם על ערוץ ה-HDMI. הבעיה היא שאחד מהמכשירים (הטלוויזיה עצמה) מאבד את ההגדרה שלו ב-INPUTS ליציאה הנכונה. לא ברור למה. ואז צריך לכבות את ה-HDMI CONTROL, להגדיר מחדש את הערוץ ל-4 ואז להפעיל מחדש את ה-HDMI CONTROL.

Amir64 · שרשור שלא נקרא #11 17/02/2022 12:46

שוב...
חיבור ARC הוא רק בין הרסיבר לטלויזיה.
בטלויזיה יש רק כניסת HDMI אחת (מספר 4, אצלך) שיודעת גם להוציא אודיו מהטלויזיה.
ברסיבר יש רק יציאה אחת שיודעת לקבל אודיו, ואליה מחברים את הטלויזיה.

אין קשר לסטרימר, שיכול להיות מחובר לכל כניסת HDMI ברסיבר.
אין "ערוץ HDMI 4" בין הסטרימר לטלויזיה.
ברסיבר אתה בוחר איזה HDMI INPUT הוא ה- INPUT הפעיל, ואתה רואה את התמונה ממנו על הטלויזיה.

הבעיה היא שאחד מהמכשירים (הטלוויזיה עצמה) מאבד את ההגדרה שלו ב-INPUTS ליציאה הנכונה.
...

עדיין אתה לא מדבר ברור...
אתה צופה בסטרימר ו-:
1. הטלויזיה עוברת לכניסת HDMI אחרת, ואז לא רואים תמונה בטלויזיה בכלל, ואתה צריך להחזיר ל- HDMI 4?
2. הטלויזיה עדיין על HDMI 4, רואים תמונה, אבל השליטה בווליום מהטלויזיה מפסיקה לעבוד?

או שאתה צופה בטלויזיה ואתה שומע את התוכן ברסיבר (ARC עובד), אבל השליטה בווליום מפסיקה לעבוד.

מה זה

להגדיר מחדש את הערוץ ל-4
...

אם רק השליטה בווליום מפסיקה, ואתה מקבל אודיו ברסיבר, אז איפה אתה מגדיר מחדש ל- ערוץ 4?
אם אתה רואה עידן מהטלויזיה, אין שום מקום להגדיר באיזה HDMI יצא האודיו, יש רק כניסת HDMI אחת כזו.

לפעמים רק פעולת כיבוי והדלקה של המערכת, בלי לשנות שום דבר, יכול לפתור את בעיית השליטה בווליום.
אם הכל עובד, ורק השליטה בווליום מפסיקה לפעמים, וצריך להפעיל CEC מחדש, אז ברוך הבא לנפלאות התאימות (או אי התאימות) של פרוטוקול CEC בין המכשירים.

כבר הודעה 11 בשרשור, ולא ברור בדיוק מה הבעיה, מתי היא קורית (כשאתה צופה בטלויזיה או בסטרימר), ומה אתה עושה כדי לפתור אותה.

עופרפולק · שרשור שלא נקרא #12 17/02/2022 17:30

תמשיכו תמשיכו לכתוב שטויות .... מה קשור ירידת מתח או כיול . הבנתי מה הסתבך אצלו . לא רוצה לגלות .

mulderfox · שרשור שלא נקרא #13 26/02/2022 3:12

17/02/2022 12:46
Amir64 כתב: שוב...
חיבור ARC הוא רק בין הרסיבר לטלויזיה.
בטלויזיה יש רק כניסת HDMI אחת (מספר 4, אצלך) שיודעת גם להוציא אודיו מהטלויזיה.
ברסיבר יש רק יציאה אחת שיודעת לקבל אודיו, ואליה מחברים את הטלויזיה.

אין קשר לסטרימר, שיכול להיות מחובר לכל כניסת HDMI ברסיבר.
אין "ערוץ HDMI 4" בין הסטרימר לטלויזיה.
ברסיבר אתה בוחר איזה HDMI INPUT הוא ה- INPUT הפעיל, ואתה רואה את התמונה ממנו על הטלויזיה.

עדיין אתה לא מדבר ברור...
אתה צופה בסטרימר ו-:
1. הטלויזיה עוברת לכניסת HDMI אחרת, ואז לא רואים תמונה בטלויזיה בכלל, ואתה צריך להחזיר ל- HDMI 4?
2. הטלויזיה עדיין על HDMI 4, רואים תמונה, אבל השליטה בווליום מהטלויזיה מפסיקה לעבוד?

או שאתה צופה בטלויזיה ואתה שומע את התוכן ברסיבר (ARC עובד), אבל השליטה בווליום מפסיקה לעבוד.

מה זה

אם רק השליטה בווליום מפסיקה, ואתה מקבל אודיו ברסיבר, אז איפה אתה מגדיר מחדש ל- ערוץ 4?
אם אתה רואה עידן מהטלויזיה, אין שום מקום להגדיר באיזה HDMI יצא האודיו, יש רק כניסת HDMI אחת כזו.

לפעמים רק פעולת כיבוי והדלקה של המערכת, בלי לשנות שום דבר, יכול לפתור את בעיית השליטה בווליום.
אם הכל עובד, ורק השליטה בווליום מפסיקה לפעמים, וצריך להפעיל CEC מחדש, אז ברוך הבא לנפלאות התאימות (או אי התאימות) של פרוטוקול CEC בין המכשירים.

כבר הודעה 11 בשרשור, ולא ברור בדיוק מה הבעיה, מתי היא קורית (כשאתה צופה בטלויזיה או בסטרימר), ומה אתה עושה כדי לפתור אותה.
...

כשאני צופה בטלוויזיה (עם הטיונר הדיגיטלי הפנימי), אז לפעמים היא מאבדת את השליטה בווליום לרסיבר. כלומר, אני מנסה להעלות או להוריד ווליום וזה לא עובד. (כלומר, אופציה 2) ואז אני צריך להכנס להגדרות של הרסיבר ולתקן את ה-INPUTS.
עוד משהו: יש מספר כניסות ברסיבר (לא רק אחת) שיודעות לקבל אודיו ווידאו. כמו שאמרתי בעבר השתמשתי בזאת שמיועדת ל-8K (למרות שאין לי טלוויזית 8K) והיא עובדת. פשוט עובדת פחות טוב מיציאה 4. מבחינת הטלוויזיה יש מספר יציאות HDMI, אבל רק אחת מהן היא ARC.

Amir64 · שרשור שלא נקרא #14 26/02/2022 13:27

26/02/2022 3:12
mulderfox כתב: כשאני צופה בטלוויזיה (עם הטיונר הדיגיטלי הפנימי), אז לפעמים היא מאבדת את השליטה בווליום לרסיבר. כלומר, אני מנסה להעלות או להוריד ווליום וזה לא עובד. (כלומר, אופציה 2) ואז אני צריך להכנס להגדרות של הרסיבר ולתקן את ה-INPUTS.
...

אתה צופה בטלויזיה ושומע ברסיבר, ורק השליטה על הווליום לא עובדת?
אז למה אתה צריך לשנות כניסה ברסיבר?
אם הכניסה ברסיבר היתה משתנה לך, לא היית שומע ברסיבר את הטלויזיה, אלא את האודיו מאותה כניסה שאליה עבר הרסיבר, או שקט אם כניסה זו לא מחוברת או לא מוציאה אודיו באותו זמן.
אתה כל הזמן כותב "לתקן את ה- Inputs"
מה זה אומר? באיזה Input נמצא הרסיבר באותו זמן, ולאיזה אינפוט אתה משנה כדי שהשליטה תחזור?
Input פעיל ברסיבר לא משתנה סתם כך לבד תוך כדי צפייה.
Input פעיל יכול להשתנות לדוגמה, כשאתה מפעיל מכשיר שמחובר לרסיבר, ותכונת CEC מופעלת בו.

קשר של CEC בין מכשירים יכול להתנתק לפעמים סתם כך, בלי שום סיבה הגיונית.
זו בעיה מוכרת בין מכשירים שונים, וכניסות שונות ברסיבר, והאינטרנט (כולל הפורום הזה) מלא בתלונות על כך.
יש מכשירים שעובדים עם CEC ללא בעיה, ויש כאלו שעושים בעיות.
לא ברור למה, אבל זה כך.
הבעיה של איבוד קשר קיימת ברסיבר דנון במשפחה שלי, שמחובר לטלויזיה של סמסונג.
בד"כ הדלקת הטלויזיה מפעילה את הרסיבר. אבל לא תמיד.
אבל לא צריך לשנות Input ברסיבר. צריך לבטל ולהפעיל CEC בטלויזיה וזה פותר את הבעיה.
גם כיבוי והדלקה מחדש של הטלויזיה פותר את הבעיה ברוב המקרים, בלי לשנות כלום.

26/02/2022 3:12
mulderfox כתב: עוד משהו: יש מספר כניסות ברסיבר (לא רק אחת) שיודעות לקבל אודיו ווידאו. כמו שאמרתי בעבר השתמשתי בזאת שמיועדת ל-8K (למרות שאין לי טלוויזית 8K) והיא עובדת. פשוט עובדת פחות טוב מיציאה 4. מבחינת הטלוויזיה יש מספר יציאות HDMI, אבל רק אחת מהן היא ARC.
...

אתה כל הזמן מדבר בסיסמאות, וקשה לנסות לעזור לך ככה, כשצריך לחלוב ממך מידע.
מה זה "פשוט עובדת פחות טוב מיציאה 4"?
זה לא נותן שום מידע שאפשר להתייחס אליו.
בכל הטלויזיות יש כמה כניסות HDMI, שרק אחת מהן תומכת ב- ARC (בטלויזיות שתומכות בכלל ב- ARC).

mulderfox · שרשור שלא נקרא #15 27/02/2022 5:02

26/02/2022 13:27
Amir64 כתב: אתה צופה בטלויזיה ושומע ברסיבר, ורק השליטה על הווליום לא עובדת?
אז למה אתה צריך לשנות כניסה ברסיבר?
אם הכניסה ברסיבר היתה משתנה לך, לא היית שומע ברסיבר את הטלויזיה, אלא את האודיו מאותה כניסה שאליה עבר הרסיבר, או שקט אם כניסה זו לא מחוברת או לא מוציאה אודיו באותו זמן.
אתה כל הזמן כותב "לתקן את ה- Inputs"
מה זה אומר? באיזה Input נמצא הרסיבר באותו זמן, ולאיזה אינפוט אתה משנה כדי שהשליטה תחזור?
Input פעיל ברסיבר לא משתנה סתם כך לבד תוך כדי צפייה.
Input פעיל יכול להשתנות לדוגמה, כשאתה מפעיל מכשיר שמחובר לרסיבר, ותכונת CEC מופעלת בו.

קשר של CEC בין מכשירים יכול להתנתק לפעמים סתם כך, בלי שום סיבה הגיונית.
זו בעיה מוכרת בין מכשירים שונים, וכניסות שונות ברסיבר, והאינטרנט (כולל הפורום הזה) מלא בתלונות על כך.
יש מכשירים שעובדים עם CEC ללא בעיה, ויש כאלו שעושים בעיות.
לא ברור למה, אבל זה כך.
הבעיה של איבוד קשר קיימת ברסיבר דנון במשפחה שלי, שמחובר לטלויזיה של סמסונג.
בד"כ הדלקת הטלויזיה מפעילה את הרסיבר. אבל לא תמיד.
אבל לא צריך לשנות Input ברסיבר. צריך לבטל ולהפעיל CEC בטלויזיה וזה פותר את הבעיה.
גם כיבוי והדלקה מחדש של הטלויזיה פותר את הבעיה ברוב המקרים, בלי לשנות כלום.

אתה כל הזמן מדבר בסיסמאות, וקשה לנסות לעזור לך ככה, כשצריך לחלוב ממך מידע.
מה זה "פשוט עובדת פחות טוב מיציאה 4"?
זה לא נותן שום מידע שאפשר להתייחס אליו.
בכל הטלויזיות יש כמה כניסות HDMI, שרק אחת מהן תומכת ב- ARC (בטלויזיות שתומכות בכלל ב- ARC).
...

האינפוט נמחק, לא משתנה, וזה קורה לאחר כיבוי (או יותר נכון כניסה למצב שינה) והפעלה מחדש.
הבעיה היא רק עם הסאונד מהטלויזיה ולא מהסטרימר. כלומר, אני עובר בשלט מהסטרימר לטלוויזיה (או נטפליקס שזה גם דרך אפילקציה בטלוויזיה החכמה) ואין סאונד.
לגבי יציאת ה-8K ברסיבר - להערכתי היא פשוט לא תומכת ב-ARC.
אני משתמש רק ביציאה שתומכת ב-ARC בטלוויזיה.