רק משתף - נשרפו לי 19 מודולים של SHELLY...

ahersko · שרשור שלא נקרא #31 18/10/2022 12:03

קודם כל - שפו
כל הכבוד על אחוזי ההצלחה

שנית... הדבר הבא שהולך הוא ה - LNK304PN Power Integrations
הם די זולים, ההחלפה שלהם די קלה... אם מתחשק לך להתעסק עם זה

image.png

רונן · שרשור שלא נקרא #32 18/10/2022 12:09

דבר ראשון תנסה למצא הוכחה על ניתוקי חברת חשמל. לא שאני לא מאמין , אבל אם תהיה בידך הוכחה כתובה או מוקלטת , משם תמשיך את התהליך.

לי לדוגמא , הייתה הפסקת חשמל יזומה מחברת חשמל , גם לא קיבלנו הודעה מראש וגם בעת הפסקת החשמל נאמר לי טלפונית שאין תקלות ( ואני עם פנס בחושך )

Qua964 · שרשור שלא נקרא #33 18/10/2022 15:58

18/10/2022 12:03
ahersko כתב: קודם כל - שפו
כל הכבוד על אחוזי ההצלחה

שנית... הדבר הבא שהולך הוא ה - LNK304PN Power Integrations
הם די זולים, ההחלפה שלהם די קלה... אם מתחשק לך להתעסק עם זה
...

תודה.
איזה מלחם אני צריך כדי להחזיר את החלק הזה למקום? יש לי מלחם סטנדרטי שנראה לי גס מדי...

אכן זולים - מצאתי 50 כאלה בארץ ב-8.87 + משלוח

Qua964 · שרשור שלא נקרא #34 18/10/2022 16:01

18/10/2022 12:09
רונן כתב: דבר ראשון תנסה למצא הוכחה על ניתוקי חברת חשמל. לא שאני לא מאמין , אבל אם תהיה בידך הוכחה כתובה או מוקלטת , משם תמשיך את התהליך.

לי לדוגמא , הייתה הפסקת חשמל יזומה מחברת חשמל , גם לא קיבלנו הודעה מראש וגם בעת הפסקת החשמל נאמר לי טלפונית שאין תקלות ( ואני עם פנס בחושך )
...

אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.

ahersko · שרשור שלא נקרא #35 18/10/2022 16:22

18/10/2022 15:58
Qua964 כתב: תודה.
איזה מלחם אני צריך כדי להחזיר את החלק הזה למקום? יש לי מלחם סטנדרטי שנראה לי גס מדי...

אכן זולים - מצאתי 50 כאלה בארץ ב-8.87 + משלוח
...

מלחם עם ראש דק אאל"ט 20W גג
שואב בדיל
אלכוהול ולנקות אחרי ההסרה
פלאקס
ולהלחים

Qua964 · שרשור שלא נקרא #36 18/10/2022 17:07

אוקי, תודה, אני רואה שיש מבחר גדול של ראשים בחנויות... נראה מה אמצא שמתאים למלחם שלי.. וכמובן זכוכית מגדלת עצבנית

Grappa · שרשור שלא נקרא #37 18/10/2022 21:23

לפי התמונות שהעלתה נראה שהרכיב המדובר הוא סליל ואין קשר בין הכתם עליו לתפקודו.
סליל מהסוג הזה לא מתקלקל וכשהוא מתקלקל רואים את זה בבירור.

לפי ההלחמות בתמונות ששלחת נראה ש "הרמתה" את ה פד (מוליך הנחושת) של הנגד בצד הרכיבים של המעגל ויכול להיות שהיה משם המשך הולכה למקום אחר וזאת כנראה הבעיה.
זה קורה בעיקר בגלל חום גבוה של המלחם, הפעלת כוח וחוסר ניסיון בהלחמה.
בהמשך לזה לא הייתי מציע לך להחליף בעצמך את הרכיב זה דורש מיומנות וכלים מתאימים כולל מיקרוסקופ ואני בספק באם הוא תקול, אם אני זוכר נכון הוא אמור לעמוד במתח שיא של כ 700V ולא נראה לי שהיה "מתרגש" מהנחשול.
במידה וכן היה נפגע מהנחשול הייתה רואה עליו סימן ברור כמו התפוצצות או נקודת פיח קטנה (חור) שלא ניתן לנקות עם אלכוהול.

מציע שתבדוק שוב את ההלחמות של הנגד והמוליכים על המעגל שמחוברים לנגד.
בהצלחה

ahersko · שרשור שלא נקרא #38 18/10/2022 22:45

אתה לגמרי צודק לגבי הפד שהורם, זו בהחלט יכולה להיות סיבה
לגבי המייצב, כבר החלפתי בחיי כאלו, הם לא ושרדים נחשולי מתח בקלות ואין עליהם סימני שריפה
לא צריך מיקרוסקופ הם לא כאלו קטנים, וזה באמת לא מסובך להחליף אותם

רונן · שרשור שלא נקרא #39 19/10/2022 8:18

18/10/2022 16:01
Qua964 כתב: אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.
...

אם ברצונך להמשיך בתהליך תתיעץ עם עו״ד. אולי בשלב ראשון מכתב ממנו יעורר את מי שיעורר לשינוי הנ״ל.
בהצלחה.

Arie10 · שרשור שלא נקרא #40 19/10/2022 13:21

18/10/2022 16:01
Qua964 כתב: אם מעניין, זו התשובה של חברת חשמל:

שלום רב,

הנדון: פנייתך בנושא נזק למכשירי חשמל

במענה לפנייתך שבנדון ולאחר בירור נסיבות המקרה נשוא פנייתך, הרינו להשיבך כדלקמן:
בבדיקה מקיפה שערכנו בחברתנו נמצא, כי ביום 20.90.2022 נרשמה הפרעה ברשת החשמל של
חברת החשמל. לצורך איתור ובידוד ההפרעה בוצעו הפסקות חשמל, בין היתר באזור מגוריך.
הפסקות אלו הן חלק בלתי נפרד מתפעול שגרתי של רשת החשמל בארץ ובעולם.
פעולות ניתוק וחיבור במערכת החשמל, לרבות אלו המבוצעות על ידי הצרכן באמצעות מתג ההפעלה
והכיבוי של כל מכשיר חשמלי, יכולות להיות מלוות בתופעות מעבר ידועות ובלתי נמנעות )"מתחי
יתר חולפים"(. תופעות מעבר אלו הינן חלק אינטגרלי מתפעול מערכת החשמל ולא ניתן למנוען.
מכשירי חשמל עלולים להינזק עקב תופעות אלו, ולכן מומלץ מאד להגן עליהם באמצעות התקני
הגנה מתאימים, המותקנים בלוח החשמל על ידי חשמלאי מורשה ובאמצעות התקן הגנה המתחבר בין
בית התקע לבין השקע של המכשיר.
חברתנו פועלת בעניין פיצוי עבור נזקים למכשירי חשמל בהתאם לאמות המידה אשר קבעה הרשות
לשירותים ציבוריים – חשמל, שהינה גוף ציבורי המפקח על חברת החשמל מכוח החוק. אמות המידה
קובעות קריטריונים ברורים למתן פיצוי על נזקים למכשירי חשמל וקובעות באופן ברור כי בגין
מקרים מסוג זה, לא יהא הלקוח זכאי לפיצוי.
צר לנו על הנזק אשר נגרם לך לטענתך אך לאור האמור לעיל, לא נוכל להיענות לבקשתך בדבר
פיצוי.
נשמח לעמוד לרשותך בכל עת.
בברכה,

אורי שלמון
תלונות הציבור

כנראה שהייתי מקבל פיצוי רק אם היה נשרף לי טוסטר של גולדליין וגם אז, רק על עלות התיקון אצל טכנאי מורשה. בלי לזלזל בגולדליין ושות' כמובן.
...

זה נוסח סטנדרטי שהם שולחים לכולם.
הבנתי שכשהם מקבלים זימון לבית משפט- הם ממהרים "להסתדר" עם הלקוח.

Qua964 · שרשור שלא נקרא #41 21/10/2022 0:21

לגבי חברת חשמל - היות והצלתי את רוב המודולים, וגם אם לא, הנזק היה מסתכם בכ-1500, מקסימום 2000 ש"ח - נראה י שבכל מקרה פניה לבית משפט, עו"ד וכו היה מסתכם ביותר שלא לדבר על הזמן שהייתי צריך להשקיע בזה. תודה בכל מקרה על המידע והדעות.

Qua964 · שרשור שלא נקרא #42 21/10/2022 0:31

תגידו, מה אתם אומרים על זה:

רקע - בניתי לבד מעגל שמדווח על סגירת/פתיחת דלת ( REED SWITCH SENSOR), למעשה פעמיים - פעם אחת עם ארדואינו וקוד שלי ופעם שניה עם ESP8266 וטסמוטה. הארדואינו הפסיק לעבוד אחרי כשנה וה-ESP היה צריך מדי פעם ריסט והחזיק כשנתיים עד שלאחרונה לא הגיב יותר.

אז לקחתי את אחד ה-SHELLY1 שהצלתי וחיברתי ב-12VDC ואת ה-SW + (-) ל-REED ועובד יפה.

ועכשיו לפני שאני מתחיל לשחק לפי העצות האחרונות עם שלושת ה-SHELLY1 שלא עבדו, החלטתי לבדוק אם עובדים ב-12VDC באותה קונפיגורציה - ושלושתם פעלו - מגנט ליד ה-REED סוגר את ה-RELAY והם מתחברים לרשת וכל מה שצריך.
אבל אני צריך רק אחד כזה ואת שלושת האחרים ב-220V בחיווט רגיל. האם זה עוזר לאבחן את הבעיה באופן מדוייק יותר או פשוט ב-12VDC המעגל לא משתמש בנגד ובוריסטור שהחלפתי?

Qua964 · שרשור שלא נקרא #43 21/10/2022 16:08

יש לי עוד מידע:

לקחתי את ה-SHELLY1 שהתפחם לגמרי והוצאתי ממנו את הנגד והוריסטור.
העברתי ל-12VDC, חיברתי נגד ווריסטור חדשים עם מגעים זמניים ותנינים וגם הוא חזר לחיים. ניתקתי את הוריסטור והכל המשיך לעבוד.
השוני היחיד שאני רואה בין ה-SHELLY הזה (המפוחם) לבין שלושת האחרים שהתקנתי עליהם נגדים ווריסטורים חדשים ושעובדים ב-12VDC אבל לא ב-220VAC זה שההתנגדות בין I ל-O (מגע יבש) בעת סגירת המעגל במפוחם היא 24 אוהם ואילו בשלושת האחרים ההתנגדות הייתה קצת מעל 0.

תיקון - גם בשלושת האחרים ההתנגדות היא דו ספרתית (נעה בין 15 ל-50 אוהם)

Qua964 · שרשור שלא נקרא #44 21/10/2022 18:06

עדכון -
אחרי מה שגיליתי עם הוריסטור ב-12VDC, הבנתי ששם כנראה הבעיה (למרות שבאחת התמונות נראה שדווקא הפד של הנגד הוא הבעייתי), אז פרקתי והלחמתי מחדש והצלתי עוד שני SHELLY1.
כרגע התוצאה עומדת על:

SHELLY2.5:
12 מתוך 13

SHELLY1:
4 מתוך 6 עובדים מלא ו-2 נוספים עובדים ב-12VDC. באחד ברור שזה הפד של הוריסטור (זה שמפוחם לגמרי, אבל עובד עכשיו), בשני לא הצלחתי לראות מה הבעיה שם.

בקיצור, יותר מזל משכל...

סופ"ש נעים לכולם.

firebird · שרשור שלא נקרא #45 22/10/2022 20:03

22/09/2022 17:17
Grappa כתב: משתתף בצערך.
כמה השגות.

1. מגני נחשולי מתח למיניהם הם לרוב צעצועים שגורמים ליותר נזק מתועל ולדעתי תפקידם היחיד הוא ליצר הכנסות לסיני שמייצר אותם ולשרשרת המכירה בדרך. קיימים מוצרים איכותיים שאכן מגנים כראוי אבל ב 99% מהמקרים מדובר בגוש פלסטיק....
2. יש מצב שנחשול המתח שגרם לנזק במודולים נגרם מתוצאה מהמפסק הראשי הקופץ מספר פעמים ופחות מחברת החשמל. כלל שהמיתוג קרוב יותר למוצר כך גם נחשול המתח חזק יותר ומשפיע.
3. התאוריה בגרוש שלי היא שמגן הנחשול קיצר כתוצאה מהנחשול וההקפצה של המפסקים בלוח בגלל הקצר גרמה לנחשול בתוך הבית שהזיק למודולים, יכול מאד להיות שאילו לא היה לך את הצעצוע על המקרר הכל היה נשאר תקין.
4. סתם לידיעה מקרר רגיל (לא אינוורטר) לרוב מיצר נחשולי מתח לרשת החשמל בבית בזמן כניסת המדחס לפעולה (גם מזגן).

-אם יש לך כוח לפתוח את אחד המודולים התקולים (די קל בשלי) צלם בצורה ברורה מ2 צידי המעגל ותעלה לכאן ננסה להבין מה קרה.
-צור קשר עם שלי אולי יהיו נחמדים
...

אני אשמח לשמוע אם יש מגני נחשולי מתח שכן מומלצים