על תופעות הלוואי של החיסונים מול תופעות הלוואי של אלו שלא מחסנים - מומלץ(i)

[totlip]

מאחל לכם בריאות ואריכות ימים חברים, אני סיימתי

[Batnun]

מאחל לכם בריאות ואריכות ימים חברים, אני סיימתי

...

תודה רבה לך! זאת התחייבות משפטית?


Batnun

.

[totlip]

תלך למשרד הבריאות להתחייבות משפטית

[gildmor]

התפלספות מיותרת שעדיין לא מוכיחה דבר ולו חצי דבר.
תרצה את התיק הרפואי שלי כהוכחה?
או שזה תיק שאיזה גורו פיברק אותו..
כפי שאמרתי בסופו של תהליך הכל יתגלה.
עדיין לא ראיתי שום התיחסות בכל המכתב מלב אל לב שלך לנושא התו ירוק וכפייה שהייתה כאן..
בגדול מדובר בקונספט של הסינים לצורך שליטה בעדר..
תפתחו את העיניים ותסתכלו על עמודי החשמל בכל עיר וכביש כמות המצלמות שהתקינו ותשאלו למה?
מערכת דירוג חברתי בדרך.
תעשה אפצי לא במקום והאח הגדול ידאג להכל.
הכל יהיה iot היי נוח מחובר 24/7 למטרות פיקוח לאזרח הצייתן.
אבל שוב זה רק אני..

...

לא הבנת את הפואנטה אם אתה חושב שהתיק הרפואי שלך יכול להוכיח משהו לכאן או לכאן. אף דוגמה נקודתית של אדם אחד או אפילו כמה לא יכולה להוכיח משהו, לא סתם יש שלבים במחקרים על מאות\אלפי אנשים.

אמנם אנחנו בדמוקרטיה אבל ממש לא רואה סיבה הגיונית שהרוב המוחלט שכן התחסנו יצטרכו לסבול את הזמן שהתבזבז בבידוק של התו הירוק וכל ההוצאות הכרוכות בו בגלל קומץ אנשים שהחליטו לעשות מה שבא להם. היה ראוי שתהיה תביעה יצוגית נגד אלה שאחראים שיממנו את הנזק המצטבר שגרמו לכלל המדינה. אין אפילו צורך להכנס לנושא אם הם צודקים או לא, העניין הוא מה המדינה שמייצגת את הרוב מחליטה.
אז בהחלט מבחינת עלות תועלת היה עדיף שהיו מחסנים את קומץ הסרבנים בכפיה וחוסכים את כל עניין התו הירוק מכלל הציבור.

לגבי מצלמות זה בהחלט מועיל במיוחד לאור ריבוי המקרים של אלימות בכבישים, פארקים וכ'ו שגם ילדים נתקלים בזה ואחר כך מחוסר תיעוד המשטרה מתקשה לאתר את העבריינים ולא עושה כלום.

יש אגב קהילות מסויימות בארה"ב (אולי בעוד מקומות) שאתה יכול לחיות שם ללא מצלמות, ללא קרינה, רק עם כרכרות וסוסים כמו פעם, אתה מוזמן להצטרף אליהם בכיף. אפשר אפילו בלי רפואה מודרנית ולחיות עד גיל 40-50. אף אחד לא מכריח אותך להשאר כאן בכח.

[totlip]

הלוואי

[gildmor]

מאחל לכם בריאות ואריכות ימים חברים, אני סיימתי

...

לא מפליא, קשה פתאום להתמודד עם דיעות מנוגדות בלי שמישהו פשוט מעלים אותם באופן שנוח לך ורק מפרגן לך

[totlip]

קשה לא מיותר כן.
עדר במיטבו..

[totlip]

לא הבנת את הפואנטה אם אתה חושב שהתיק הרפואי שלך יכול להוכיח משהו לכאן או לכאן. אף דוגמה נקודתית של אדם אחד או אפילו כמה לא יכולה להוכיח משהו, לא סתם יש שלבים במחקרים על מאות\אלפי אנשים.

אמנם אנחנו בדמוקרטיה אבל ממש לא רואה סיבה הגיונית שהרוב המוחלט שכן התחסנו יצטרכו לסבול את הזמן שהתבזבז בבידוק של התו הירוק וכל ההוצאות הכרוכות בו בגלל קומץ אנשים שהחליטו לעשות מה שבא להם. היה ראוי שתהיה תביעה יצוגית נגד אלה שאחראים שיממנו את הנזק המצטבר שגרמו לכלל המדינה. אין אפילו צורך להכנס לנושא אם הם צודקים או לא, העניין הוא מה המדינה שמייצגת את הרוב מחליטה.
אז בהחלט מבחינת עלות תועלת היה עדיף שהיו מחסנים את קומץ הסרבנים בכפיה וחוסכים את כל עניין התו הירוק מכלל הציבור.

לגבי מצלמות זה בהחלט מועיל במיוחד לאור ריבוי המקרים של אלימות בכבישים, פארקים וכ'ו שגם ילדים נתקלים בזה ואחר כך מחוסר תיעוד המשטרה מתקשה לאתר את העבריינים ולא עושה כלום.

יש אגב קהילות מסויימות בארה"ב (אולי בעוד מקומות) שאתה יכול לחיות שם ללא מצלמות, ללא קרינה, רק עם כרכרות וסוסים כמו פעם, אתה מוזמן להצטרף אליהם בכיף. אפשר אפילו בלי רפואה מודרנית ולחיות עד גיל 40-50. אף אחד לא מכריח אותך להשאר כאן בכח.

...

מוסוליני היה גאה ללא ספק

[gildmor]

מוסוליני היה גאה ללא ספק

...

אמר זה ששותף בקבוצות "דיון" שבהן יש דיעה אחידה לכולם
דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן מפני אלה שרוצים להשליט בה אנרכיה או דיקטטורה משלהם.

[Batnun]

מאחל לכם בריאות ואריכות ימים חברים, אני סיימתי

...

בינתיים כתבת עוד 4 פוסטים בשרשור, אז אני מניח שה"אני סיימתי" שלך אמין כמו תיאוריות הקונספירציה שלך?


Batnun

.

[totlip]

אמר זה ששותף בקבוצות "דיון" שבהן יש דיעה אחידה לכולם
דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן מפני אלה שרוצים להשליט בה אנרכיה או דיקטטורה משלהם.

...

כן הא ?
מעולם לא כפיתי או אכפה דעה שלי על מישהו..
או הצדקתי משהו בשם העדר או היוצא דופן !
בברכה

[totlip]

בינתיים כתבת עוד 4 פוסטים בשרשור, אז אני מניח שה"אני סיימתי" שלך אמין כמו תיאוריות הקונספירציה שלך?


Batnun

.

...

לגבי התגובות שלי ,אם לא היה אכפת לי לא הייתי מגיב.
תגיד ידידי ,
מה בדלקת שריר הלב שלי שקרדיולוג בכיר הודה שזה כתוצאה מהזריקה ושיש הרבה מקרים שמגיעים אליו , איך זה מוגדר אצלך כקונספירציה ?

[gildmor]

כן הא ?
מעולם לא כפיתי או אכפה דעה שלי על מישהו..
או הצדקתי משהו בשם העדר או היוצא דופן !
בברכה

...

לא דיברתי אישית עליך אבל למרבה הפלא הפוסטים וה-"עובדות" שהציגו באותן קבוצות שיצא לי לבקר בהן לזמן קצר מסקרנות מאוד דומות למה שהצגת כאן, גם הטיעונים. באתרים מהתחום שבהם מוצגים פוסטים של מתנגדי חיסונים ידועים ויש בהם אפשרות לתגובה למרבה הפלא אין שום תגובה שלא מפרגנת ותגובה שניסיתי להעלות עם כמה שאלות לא פורסמה.
אותם אנשים שהולכים ומפיצים את משנתם בפורומים פתוחים כמו כאן או בתגובות לכתבות בויינט \אחרים בכל פעם שיש כתבה\דיון בנושא באופן חופשי, אפילו מדברים בתוכניות רדיו אבל בפורומים שלהם מתנהגים כאחרוני הדיקטטורים וסותמים פיות. נשאר רק לדמיין מה היה קורה במדינה שהם ישלטו בה...רק היה חסר שגם הם יגיעו לכנסת, כאילו שחסרים לנו שם עוד קיצוניים.

אז מכיוון שאתה מחזיק בדיעות דומות לפחות שתהיה מודע שאתה בצד של אלה שלא ממש מכבדים את חופש הדיבור, חוקים באופן כללי, שלא לדבר על התחשבות בשאר הציבור שגרמו לו נזק אז לפחות תחסוך את ההטפות על מוסליני...

וזה לא שאין לי ביקורת על תיפקוד הממשלה שהיתה בתחילת הקורונה בכלל והאופן המוגזם שלא לומר היסטרי של התמודדותם והאכיפה הבררנית בכל מה שקשור לחרדים שהיתה מונעת משיקולים פוליטיים אבל לא מכוונות זדון ובטח שלא נסיון לפגוע בציבור. להיפך, הגזימו מדי בנסיון להגן ולא באופן אפקטיבי.
לפעמים עדיף קצת לפגוע בחופש של כמה בודדים מאשר בכולם.
מכאן ועד לירות לעצמי ברגל ולא לעשות שימוש בחיסון שזה הדבר הכמעט יחיד הטוב שעשו, כבר גובל בחוסר שפיות.

[totlip]

לא דיברתי אישית עליך אבל למרבה הפלא הפוסטים וה-"עובדות" שהציגו באותן קבוצות שיצא לי לבקר בהן לזמן קצר מסקרנות מאוד דומות למה שהצגת כאן, גם הטיעונים. באתרים מהתחום שבהם מוצגים פוסטים של מתנגדי חיסונים ידועים ויש בהם אפשרות לתגובה למרבה הפלא אין שום תגובה שלא מפרגנת ותגובה שניסיתי להעלות עם כמה שאלות לא פורסמה.
אותם אנשים שהולכים ומפיצים את משנתם בפורומים פתוחים כמו כאן או בתגובות לכתבות בויינט \אחרים בכל פעם שיש כתבה\דיון בנושא באופן חופשי, אפילו מדברים בתוכניות רדיו אבל בפורומים שלהם מתנהגים כאחרוני הדיקטטורים וסותמים פיות. נשאר רק לדמיין מה היה קורה במדינה שהם ישלטו בה...רק היה חסר שגם הם יגיעו לכנסת, כאילו שחסרים לנו שם עוד קיצוניים.

אז מכיוון שאתה מחזיק בדיעות דומות לפחות שתהיה מודע שאתה בצד של אלה שלא ממש מכבדים את חופש הדיבור, חוקים באופן כללי, שלא לדבר על התחשבות בשאר הציבור שגרמו לו נזק אז לפחות תחסוך את ההטפות על מוסליני...

וזה לא שאין לי ביקורת על תיפקוד הממשלה שהיתה בתחילת הקורונה בכלל והאופן המוגזם שלא לומר היסטרי של התמודדותם והאכיפה הבררנית בכל מה שקשור לחרדים שהיתה מונעת משיקולים פוליטיים אבל לא מכוונות זדון ובטח שלא נסיון לפגוע בציבור. להיפך, הגזימו מדי בנסיון להגן ולא באופן אפקטיבי.
לפעמים עדיף קצת לפגוע בחופש של כמה בודדים מאשר בכולם.
מכאן ועד לירות לעצמי ברגל ולא לעשות שימוש בחיסון שזה הדבר הכמעט יחיד הטוב שעשו, כבר גובל בחוסר שפיות.

...

תשמע דיברתי מניסיוני האישי.
ולא מתוך קבוצה כזאת או אחרת.
ובטח שלא כמו המלומד והלא חכם מעליי שהכניס את נושא הארץ השטוחה.
חוסר שפיות זה להזריק חומר ניסיוני שלא נבדק כהלכה ואושר לשימוש חירום נקודה.
תעשה ניסיון עם יש לך ביטוח חיים או בריאות כלשהוא.. תרים טלפון לחברת הביטוח ותשאל אם יש לך כיסוי לנזק כתוצאה מהזריקה..
התשובה שתקבל בהחלט תפתיע אותך..
או שחברות הביטוח גם נותנות סיפור כיסוי לקונספירציה.

[gildmor]

לגבי התגובות שלי ,אם לא היה אכפת לי לא הייתי מגיב.
תגיד ידידי ,
מה בדלקת שריר הלב שלי שקרדיולוג בכיר הודה שזה כתוצאה מהזריקה ושיש הרבה מקרים שמגיעים אליו , איך זה מוגדר אצלך כקונספירציה ?

...

בהנחה שכל העובדות נכונות זה לא קונספירציה, הקונספירציה היא להניח מהמקרה הבודד שלך שזה קורה להרבה מאוד אנשים ובאופן חמור שמתו מזה ואז לרוץ להפיץ ולהפחיד אחרים שב-99.99 אחוז זה לא יקרה להם.
התופעה הזו היתה ידועה ודווחה אבל קורית באחוז מאוד קטן ולא באופן שמסכן חיים, לעומת זאת מי שלא התחסן לקה בתופעה דומה באופן יותר חמור ובעוד תופעות אחרות חמורות וממושכות (גם אלה שהחלימו בסוף) אנשים בריאים ובכושר שכמעט לא ביקרו אצל רופא פתאום אחרי שחטפו את המחלה עצמה לקח להם זמן רב להתאושש.
זה אף פעם לא נעים ליפול על הסטטיסטיקה כמו שלא נעים לצאת מהבית ופתאום להידרס בכביש (שזה סיכוי גבוה יותר) ובכל זאת אנשים לא מקימים תנועה שמתנגדת ליציאה מהבית או נהיגה ברכב...