הקמת חדר קולנוע במרתף (בתוך ממ"ד גדול)

movieman · שרשור שלא נקרא #1 21/12/2022 14:02

הי חבר'ה ,

מצרף כאן תמונה של ח. קולנוע שלי המתוכנן בימים אלה:
החדר הינו ממ"ד (גדול) ונמצא במרתף הבית.

להלן הדגשים:
1. מעוניין במסך סינמסקופ (1:2.39)
2. הקירות הם בטון וברזל (ממ"ד)
3. מידות חדר: אורך 5.8 מ' (בחלק 5.2 מ') , רוחב קיר הקרנה 4.3 מ' , גובה תקרה יהיה כ- 2.4-2.6 מ'.
4. רמקולים קדמיים סונוס פאבר 2.5 , אחוריים ואטמוס - פוקאל SIB ,סאב PB2000 (אולי יתווסף עוד אחד בהמשך)

שאלות/המלצות/בקשות:
1. האם כדאי להוסיף קירות גבס (10 ס"מ) בקירות ותקרה כדי שיהיה קל להעביר רמקולים/חוטים ?
2. גודל מסך (סינמסקופ) מומלץ ?
3. האם ניתן לשים 2 שורות מושבים ? (שורה קדמית עם הדום לרגליים , שורה אחורית - ספה צרה - לא נפתחת)
4. לגבי רמקולים - האם כדאי בכלל ללכת על רמקולים מאחורי המסך ? כך יש יותר מקום.
5. איזה הכנות מומלצות ?
6. תקרת כוכבים - כדאי או שזה סתם גימיק ו-מוריד באיכות הסאונד ?

אשמח לעזרתכם בתכנון ,
תודה.

spacedude · שרשור שלא נקרא #2 21/12/2022 16:01

מידות החדר זהות לשלי,
גם אני במרתף רק אצלי הקיר השמאלי הוא מחצה מגבס, גבס כפול, כלומר 2 פלטות מכל צד + בידוד דחוס בין הפלטות.

התחלתי עם שורה אחת של מושבים, בתכנון היה להוסיף שורה נוספת, בפועל כמעט ולא צופים אצלי יותר מ 5 אנשים והחלטתי להשאר עם שורה אחת.
אני התקנתי מסך 144" של קרדה ז"ל, ברוחב 360ס"מ, לא שקוף אקוסטית, כי זה היה מקטין את גודל המסך ומצריך רכישה של רמקולים חדשים.

לגבי חיווט, חצבתי למרתף את הצורה, וחשבתי כמעט על כל תרחיש אפשרי.
מעבר לסיוט של העברת תשתיות בקירות, ומתחת לריצוף זה לא ממש future proof, לכן אם הייתי עכשיו בונה את החדר אז כן הייתי שוקל פתרון של קירות גבס והכנסת צינורות השחלה בגבס ולתקרה כמובן.

קח בחשבון שעם קירות בטון ומבנה חדר מקבילי (קיר קידמי זהה לאחורי וקיר שמאלי זהה לימני ורצפה זהה לתקרה) האתגר הכי גדול יהיה אצלך אקוסטיקה.
ושווה להתייעץ מראש עם יועץ אקוסטיקה.

פרוייקט כיפי
בהצלחה

niko · שרשור שלא נקרא #3 21/12/2022 17:42

הי, איזה כיף !

כמה דברים בשלוף
מסך 110 קטן מדי לחלל ולמרחק(חסרה מידה)
2 סאבים לפחות
הרעיון הכללי של קיר כפול הוא נכון לדעתי במרתף, המינימום זה לבצע מדידות עם REW ולפי זה מתייעץ עם מישהו מבין,
או לקחת מהתחלה איש מקצוע לפחות לאקוסטיקה.
אטמוסים עם יכולת כיוונון, רביעייה
אפשר להעזר גם במחשבון של AUDIO ADVICE
https://www.audioadvice.com/home-theater-design

בהצלחה כמובן

movieman · שרשור שלא נקרא #4 21/12/2022 20:52

21/12/2022 17:42
niko כתב: הי, איזה כיף !
כמה דברים בשלוף
מסך 110 קטן מדי לחלל ולמרחק(חסרה מידה)
2 סאבים לפחות
הרעיון הכללי של קיר כפול הוא נכון לדעתי במרתף, המינימום זה לבצע מדידות עם REW ולפי זה מתייעץ עם מישהו מבין,
או לקחת מהתחלה איש מקצוע לפחות לאקוסטיקה.
אטמוסים עם יכולת כיוונון, רביעייה
אפשר להעזר גם במחשבון של AUDIO ADVICE
https://www.audioadvice.com/home-theater-design

בהצלחה כמובן
...

לגבי "חסרה מידה" - אני משער שאתה מתכוון המרחק בין הספה המרכזית למסך - את זה אני לא יודע עדיין בוודאות (אולי 3.7 מ' ל-110').
לכן פתחתי את הפוסט.

אלה המידות של החדר - כמו בשרטוט
אשמח לדעת מה היית ממליץ מבחינת גודל מסך , מרחק של הספה , שורה 1 או 2 וכו'..

movieman · שרשור שלא נקרא #5 21/12/2022 20:56

21/12/2022 16:01
spacedude כתב: מידות החדר זהות לשלי,
גם אני במרתף רק אצלי הקיר השמאלי הוא מחצה מגבס, גבס כפול, כלומר 2 פלטות מכל צד + בידוד דחוס בין הפלטות.

התחלתי עם שורה אחת של מושבים, בתכנון היה להוסיף שורה נוספת, בפועל כמעט ולא צופים אצלי יותר מ 5 אנשים והחלטתי להשאר עם שורה אחת.
אני התקנתי מסך 144" של קרדה ז"ל, ברוחב 360ס"מ, לא שקוף אקוסטית, כי זה היה מקטין את גודל המסך ומצריך רכישה של רמקולים חדשים.

לגבי חיווט, חצבתי למרתף את הצורה, וחשבתי כמעט על כל תרחיש אפשרי.
מעבר לסיוט של העברת תשתיות בקירות, ומתחת לריצוף זה לא ממש future proof, לכן אם הייתי עכשיו בונה את החדר אז כן הייתי שוקל פתרון של קירות גבס והכנסת צינורות השחלה בגבס ולתקרה כמובן.

קח בחשבון שעם קירות בטון ומבנה חדר מקבילי (קיר קידמי זהה לאחורי וקיר שמאלי זהה לימני ורצפה זהה לתקרה) האתגר הכי גדול יהיה אצלך אקוסטיקה.
ושווה להתייעץ מראש עם יועץ אקוסטיקה.

פרוייקט כיפי
בהצלחה
...

1. למה התכוונת (הדגשתי את השורה) : האם התכוונת שעם מסך אקוסטי מרחק צפייה יקטן ואז גודל המסך יקטן ?
2. מהי צורת החדר שלך ? ומהם המידות ?
3. לגבי האקוסטיקה בחדר - אני כמובן יכול "לעגל מעט" את הקירות - עם גבס (הבית עדיין בתכנון) וכמובן אשים דיפיוזרים וקולטי באס - האם
יש עוד משהו מומלץ (בחלון ממ"ד כמובן אשים וילון כבד או פלטה אקוסטית)?

istarmini · שרשור שלא נקרא #6 22/12/2022 13:25

21/12/2022 14:02
movieman כתב: הי חבר'ה ,

מצרף כאן תמונה של ח. קולנוע שלי המתוכנן בימים אלה:
החדר הינו ממ"ד (גדול) ונמצא במרתף הבית.

להלן הדגשים:
1. מעוניין במסך סינמסקופ (1:2.39)
2. הקירות הם בטון וברזל (ממ"ד)
3. מידות חדר: אורך 5.8 מ' (בחלק 5.2 מ') , רוחב קיר הקרנה 4.3 מ' , גובה תקרה יהיה כ- 2.4-2.6 מ'.
4. רמקולים קדמיים סונוס פאבר 2.5 , אחוריים ואטמוס - פוקאל SIB ,סאב PB2000 (אולי יתווסף עוד אחד בהמשך)

שאלות/המלצות/בקשות:
1. האם כדאי להוסיף קירות גבס (10 ס"מ) בקירות ותקרה כדי שיהיה קל להעביר רמקולים/חוטים ?
2. גודל מסך (סינמסקופ) מומלץ ?
3. האם ניתן לשים 2 שורות מושבים ? (שורה קדמית עם הדום לרגליים , שורה אחורית - ספה צרה - לא נפתחת)
4. לגבי רמקולים - האם כדאי בכלל ללכת על רמקולים מאחורי המסך ? כך יש יותר מקום.
5. איזה הכנות מומלצות ?
6. תקרת כוכבים - כדאי או שזה סתם גימיק ו-מוריד באיכות הסאונד ?

אשמח לעזרתכם בתכנון ,
תודה.
...

לגבי האקוסטיקה כבר נכתב פה תתייעץ לפני כי ממ"ד וקירות מקבלים זה מתכון בדוק לבעיות אקוסטיות.
קח בחשבון בידוד מהשכן, שלא תסבול כמוני מדפיקות על הקיר בבקשה להנמיך

לעניין המסך לדעתי מסך אקוסטי מקיר לקיר זה הכיוון שאתה צריך ללכת עליו . חברה מומלצת שמתמחה בבדים אקוסטים היא סיימור .
http://www.seymourscreenexcellence.com/materials.php

בהצלחה

movieman · שרשור שלא נקרא #7 22/12/2022 14:36

22/12/2022 13:25
istarmini כתב: לגבי האקוסטיקה כבר נכתב פה תתייעץ לפני כי ממ"ד וקירות מקבלים זה מתכון בדוק לבעיות אקוסטיות.
קח בחשבון בידוד מהשכן, שלא תסבול כמוני מדפיקות על הקיר בבקשה להנמיך
לעניין המסך לדעתי מסך אקוסטי מקיר לקיר זה הכיוון שאתה צריך ללכת עליו . חברה מומלצת שמתמחה בבדים אקוסטים היא סיימור .
http://www.seymourscreenexcellence.com/materials.php

בהצלחה
...

הי ידידי ,
תודה על הלינק - פשוט הבדים האקוסטים הם בעצם בדים עם "חורים" (כביכול אמור לפגוע ברזולוציות גבוהות 4K , 8K) .. אבדוק את זה.

לגבי הבידוד מהשכן: אין לו מרתף בכלל ולכן אין קיר משותף למרתף.
ובגלל זה (שאין לו מרתף) יהיו כלונסאות שצמודות לבית שלו (כדי שבזמן הבנייה - הבית שלו לא "יקרוס") - כלומר קיר כלונסאות בעובי 60 ס"מ (ועליו אני שם עוד 10 ס"מ גבס) - האם עדיין הוא ישמע רעש ?
רק קומת הכניסה (קרקע) והקומה העליונה יהיו משותפות ביננו.

למיטב זכרוני - אצלך בבית , חדר הקולנוע במרתף , האם בסלון אצלך שומעים רעש ? באס ??

istarmini · שרשור שלא נקרא #8 22/12/2022 19:27

22/12/2022 14:36
movieman כתב: הי ידידי ,
תודה על הלינק - פשוט הבדים האקוסטים הם בעצם בדים עם "חורים" (כביכול אמור לפגוע ברזולוציות גבוהות 4K , 8K) .. אבדוק את זה.

לגבי הבידוד מהשכן: אין לו מרתף בכלל ולכן אין קיר משותף למרתף.
ובגלל זה (שאין לו מרתף) יהיו כלונסאות שצמודות לבית שלו (כדי שבזמן הבנייה - הבית שלו לא "יקרוס") - כלומר קיר כלונסאות בעובי 60 ס"מ (ועליו אני שם עוד 10 ס"מ גבס) - האם עדיין הוא ישמע רעש ?
רק קומת הכניסה (קרקע) והקומה העליונה יהיו משותפות ביננו.

למיטב זכרוני - אצלך בבית , חדר הקולנוע במרתף , האם בסלון אצלך שומעים רעש ? באס ??
...

זה שאין לו מרתף זה מעולה ורק יכול לעזור לעניין הרעש אבל לא מהווה ביטחון שהשכן לא יישמע גלי קול, שיעברו מהקירות המשותפים בקומות הכניסה והעליונה.

אצלי, שאני ממריא עם הווליום בסרטי אקשן , שומעים גם שומעים בכל הבית, כולל אצל השכן שלא ישן

.

הוויברציות של הבס עוברות דרך הברזלים שביציקת הבטון , דרך תעלות המיזוג ודרך הקירות , מומלץ להתקין גם דלת אקוסטית .