הפרש מחיר גדול לדיאמונד 9.5 בשתי חנויות - עזרה בבקשה

[MartinHSabag]

ofirrjd,
הדוגמא של הסולוס לא דומה.
אמנם הוא נבנה בסין עפ"י מפרט (ירוד למדי יש לאמר) של מורל אך זאת ע"מ להתמדד מול ה"פירלסים" בארץ.
הם למעשה קונים רמקול סיני ממפעל NO BRAND ושמים עליו מדבקה של מורל במקום KODA.
ולכן, עמדתי זהה.

[עופרפולק]

סאני יש לי חידוש בשבילך יש לי את הדאימונד 8.1 ו8.3 והם .............? אנגליה

[sunny_jim]

אז בסינמה פרדיסו עבדו עלי...

[ofirrjd]

מצאתי כאן איזו כתבה על הדיאמונד 9.6 ומצויין שם שוורפדייל מיצרים בסין.

הנה:

http://www.theabsolutesound.com/newslet ... edale.html

[Sanchez]

crusader, אני לא יודע לגבי טויוטה הטורקית, אבל בוא ניקח את אינטל כדוגמא, כי אותם אני מכיר היטב.
לאינטל מפעלים שמייצרים בדיוק אותו מוצר בכמה יבשות.
האם אתה בודק באיזה מפעל יוצר המעבד לפני שאתה רוכש? למה לא?

האם יש הבדלים בין המעבדים שמיוצרים בישראל, אירלנד וארה"ב ?
מבחינת ביצועים - לא !
מבחינת עלויות ייצור וכדאיות - כן.

באותה מידה אין בעיה לייצר כל דבר בעולם. זה לא קשור למנטאליות. דיברת על פדאנטיות? בבקשה.
בסין יש יותר יצרני צ'יפים (אחת התעשיות הכי פדאנטיות שאני מכיר) מגרמניה.
תבין אם יש בקרת איכות ובקרת תהליך טובה בתהליך הייצור, כלומר ה-TOLERANCE שבהם המכונות מכויילות, והמדידות שמבוצעות במהלך התהליך אין בעיה לייצר כל דבר בכל מקום בדיוק באותה רמה.
הכל חוזר שוב לחברה ספציפית, לשיטות העבודה שלה, לבקרת האיכות שלה. שום קשר למדינה.

...

מרטין, אתה לא מדייק !
רוב רובה של תעשיית ה SEMICONDUCTOR בסין, היא תעשיית מוצרים פשוטים. כגון FLASH. גם אינטל וגם AMD (עד כמה שאני יודע), לא מייצרות שם מעבדים מסיבות שונות ומשונות.
אבל בוא ניקח לדוגמא את דגמי ה ML שך MERCEDES. ידוע שדגם הנ"ל מיוצר בארה"ב. וזו כנראה גם הסיבה שדגם זה סובל מבעיות אמינות קשות מאוד יחסית לדגמים הגרמניים.

[MartinHSabag]

Sanchez, אני מדבר ברמה התיאורטית.
דוגמא של יצרן כזה ש"מזלזל" בבקרת איכות במדינה אחרת זו בעיה נקודתית ולא כמו שניסו להציג פה, עיניין של תרבות או גזע.

אם ה-SPEC היה מספיק נוקשה, אין שום בעיה לייצר אותו מוצר בול בכל מקום בעולם.
אתה יודע את זה טוב מאוד מתוך אינטל כשהם משווים את התוצרים של אינטל בקרית גת ואינטל באירלנד.

[shmulikwe]

, אתה יודע את זה טוב מאוד מתוך אינטל כשהם משווים את התוצרים של אינטל בקרית גת ואינטל באירלנד.

...

האם יש הבדלים בין קרית-גת לאירלנד מבחינת איכות הרכיבים?

[Sanchez]

אני לא חושב שאני או מרטין, מורשים לענות על השאלה הנ"ל.

[crusader]

הוייכוח הזה לעולם לא יגמר.
אני לא חושב שניתן להשוות הליך יצור שבב להליך יצור של רכיב המורכב מכה גורמים והחלק האנושי בו הוא גדול הרבה יותר,כדוגמא רמקול, אבל זה כבר דיון אחר.
אני עמדתי עדיין בעינה.
לפי דבריך מרטין, זה אומר שסוני בסין יהיה כמו סוני ביפן ?(לדוגמא).
אז שאלתי הפשוטה היא,מדוע כל חברות הענק הללו לא עלו על הגל ,והעתיקו את מפעליים ויתחילו בייצור מוצרי דגל במדינות בעלות כוח עבודה וכדאיות כלכלית משתלמת?
הרי אני בטוח שכל אחד היה רץ לקנות רמקול של BOSE שייוצר בסין...?

[MartinHSabag]

שמוליק, מבחינת איכות - זהה. פרמטרים אחרים לא.

crusader, מי אמר לך שלא עלו?
הידעת ש-BOSE מיוצרים בכלל באירלנד ?
הידעת שאוזניות סנהייזר ה"גרמניות" מיוצרות באירלנד?

להעתקה של מפעלים יש כמה וכמה שיקולים, חלקם כלכליים וחלקם פוליטיים (לחץ מהממשלה או הטבות מהממשלה כדי לשמר מקומות עבודה וכו').
אנחנו מדברים ברמה העקרונית ולא נקודתית.
ייצור של רמקול, על כל ה"רכיבים שלו" הוא כעין וכאפס לעומת ייצור צ'יפ, בוא לא ניכנס להשוואה כי זה אפילו מגוחך.

[Sanchez]

crusader

בפיסקה האחרונה שלך אתה טועה בגדול.
המון חברות מערביות העתיקו חלק ממפעליהן למזרח. יש כאלה שהעתיקו את כל יצורן.
ישנן חברות שנוקטות בשיטה קצת אחרת והיא העתקה של מוצרים יותר "פשוטים" למזרח, לעומת שימור של מפעלים אחרים (מתוחכמים יותר), ביפן עצמה, או במערב אירופה, או בארה"ב.
אתה משווה הרכבת רמקול לצ'יפ ??????
אני עוד לא שמעתי שיש איזושהי חברת רמקולים שפתחה מפעל בהשקעה של 3-4 מיליארד ירוקים. אני מבטיח לך, שיצור צ'יפ "טיפה" יותר קשה מיצור רמקול. גם רמקול שעולה $100K !!!

[Sanchez]

Sanchez, אני מדבר ברמה התיאורטית.
דוגמא של יצרן כזה ש"מזלזל" בבקרת איכות במדינה אחרת זו בעיה נקודתית ולא כמו שניסו להציג פה, עיניין של תרבות או גזע.

אם ה-SPEC היה מספיק נוקשה, אין שום בעיה לייצר אותו מוצר בול בכל מקום בעולם.
אתה יודע את זה טוב מאוד מתוך אינטל כשהם משווים את התוצרים של אינטל בקרית גת ואינטל באירלנד.

...

תראה מרטין,
אינטל זו חברה פרנואידית (פרנויה זו הסיסמא שלהם).
אך לא כולם כמוהם.
ישנן המון תלונות לגבי הדוגמא שנתתי קודם על סדרת ML. ובמקרה הנ"ל מדובר על חברה מאוד מכובדת מתחום הרכב.
אני חושב שהחברות מוכנות להתפשר על איכות, כשהן עוברות לייצר באותן המדינות. כל זאת על מנת להמשיך להתחרות על כיסו של הצרכן.

[crusader]

Sanchez,
אני מסכים איתך לגבי יצור הצ'יפ, אין פה בכלל ויכוח על מורכבות ועלות המוצר.
אני פשוט חושב שאין בכלל להשוות בין יצור רמקולים לבין ייצור צ'יפים מלכתחילה.
ולגבי מפעלים שלמים אכן, אבל עובדתית חברות איכותיות שכל מוצרי העילית שלהם מיוצרים בארץ שבה הם יוצרו תמיד, לא יחשבו בכלל להעביר את ליין הייצור שלהם למקום אחר בגלל כל הנימוקים שהוסברו כבר וישנם עוד הרבה מסביב.
אני חושב שאין פה קשר בכלל לגזענות,דת גזע או מין.
זה קשור לעובדה הפשוטה שלא יעזור מה,מפעל יפני לא יהיה דומה למפעל סיני,נקודה.
כמו שאוטו אמריקאי לא דומה לאוטו גרמני,והקשת עוד רחבה.
מי שרוצה להתפס לנושא של הבדלי דת גזע ומין,BE MY GUEST.
הדיון התחיל מרמקול,ועל הויכוח שאם אותו רמקול אנגלי יהיה שונה מרמקול סיני.
אני בטוח שכן.

[leshets]

הדיון התחיל מרמקול,ועל הויכוח שאם אותו רמקול אנגלי יהיה שונה מרמקול סיני.
אני בטוח שכן.

...

אני לא ממש מבין למה אתה כל כך בטוח, אני חושב כמו מרטין שתאורטית אין שום בעיה לייצר כל מוצר באיכות דומה בכל מקום בעולם, השאלה היא בבקרת האיכות של החברה ולא במקום הייצור, לכן כל מוצר צריך להיבדק לגופו ולדעתי אין מקום להצהרות גורפות בנושא הזה.

[shaisound]

חברה אני הייתי הולך על היותר זול
זה לא משנה איפה המוצר הורכב אם בסין או בביגין או באנגליה
בסופו של דבר זה אותו אלמנטים \
אותו מבנה תיבה כך שיכול להיות שהפועל הסיני יותר טוב מהאנגלי ולהיפך
לפי דעתי זה ממש לא משנה .
אני בררתי את העניין עם מכר שיש לו חנות לסטריאו שהיא אדיו קלאב
הוא אומר שזה יכול להיות האחריות שהיי פיי נותנים אחריות של היצרן והחברה השניה נותנים את האחריות שלהם או שהיי פיי יותר מידי חמדנים אבל תמיד אפשר להוריד עוט מהמחיר
ואפשר ...