מה שלא ידעתם על רכישת ייס מקס !

carmonle · שרשור שלא נקרא #1 03/01/2008 8:33

סיימתי עכשיו שיחה עם נציגת שירות לגבי התקנת ממיר ייס מקס שנקנה "יד שניה" מלקוח שקנה בעבר מחברת ייס והתנתק.

נמסר לי על ידי נציגת השירות שחברת ייס לא תתקין ממיר כזה ולא תספק לו כרטיס חכם גם תמורת דמי התקנה ותשלום דמי שימוש חודשי.

כל מי שקנה בעבר ממיר yesMax מייס יש לו בעייה במידה ויתנתק וירצה למכור את הממיר. כנ"ל למי שמעדיף לרכוש יד שניה במקום להתחייב ל-3 שנים או פיקדון עם פחת של 33% לשנה

ערן

hrox · שרשור שלא נקרא #2 03/01/2008 10:18

לדעתי שווה לפנות לגורמים הרלוונטיים (המועצה לצרכנות ו/או משרד התמ"ס) בנושא. אני לא משפטן, אבל להערכתי יש סיכוי שהם עוברים פה על כמה חוקים.

amirn · שרשור שלא נקרא #3 03/01/2008 10:49

יס מקס ישן... נשמע לי בסיס טוב למוד למחשב HTPC... מעניין אם MATX נכנס...

אני ממש לא רואה פה בעייה משפטית, מקסימום עוד נקודה לא יפה מצידה של יס, כמו הורדת ערוצים "מחוסר עניין הצופים" והוספת ערוצים פחות מעניינים והפכיתם לפרמיום.

gameboy · שרשור שלא נקרא #4 03/01/2008 11:08

hrox כתב:לדעתי שווה לפנות לגורמים הרלוונטיים (המועצה לצרכנות ו/או משרד התמ"ס) בנושא. אני לא משפטן, אבל להערכתי יש סיכוי שהם עוברים פה על כמה חוקים.
...

אני הולך להיכנס בהם חזק בעניין הזה.
ההתנהלות שלהם כלפי לקוחות מקס הוותיקים-שערורייתית!!!

avioren · שרשור שלא נקרא #5 03/01/2008 11:21

לא ממש הבנתי על מה התלונה ?
למה אתם חושבים שחברת ייס צריכה לתמוך בממיר שעבר ידיים ללא ידיעתה ואחריותה.
הרי זה פתח לנוכלויות שלצערינו לא חסרות בחברה הישראלית.
מחר אני אקנה ממיר ייס מקס פגום בשקל וחצי ואבקש להתחבר לייס וכמובן לקבל את כל התמיכה המתבקשת ואף להחליפו.
ייס השכירה או מכרה ללקוחותיה ממירים לשימושם ולא למסחרה גם אם מתוך כוונה כלכלית לגיטימית לקבע אליה לקוחות.
ואני מציין שאני בכלל לקוח הוט כרגע שבדיוק בשלבי מעבר לייס.

gameboy · שרשור שלא נקרא #6 03/01/2008 11:43

avioren כתב:לא ממש הבנתי על מה התלונה ?
למה אתם חושבים שחברת ייס צריכה לתמוך בממיר שעבר ידיים ללא ידיעתה ואחריותה.
הרי זה פתח לנוכלויות שלצערינו לא חסרות בחברה הישראלית.
מחר אני אקנה ממיר ייס מקס פגום בשקל וחצי ואבקש להתחבר לייס וכמובן לקבל את כל התמיכה המתבקשת ואף להחליפו.
ייס השכירה או מכרה ללקוחותיה ממירים לשימושם ולא למסחרה גם אם מתוך כוונה כלכלית לגיטימית לקבע אליה לקוחות.
ואני מציין שאני בכלל לקוח הוט כרגע שבדיוק בשלבי מעבר לייס.
...

אני אסביר לך מה הבעייה:
בזמנו רכשתי מהם ממיר MAX ב-2200 ומשהו ש"ח.
במשך השנתיים מאז יס החליטו לעבור למסלולים אחרים עם המכשיר הזה,הרבה יותר כדאיים עבור הלקוח.עם זה-אין לי בעייה.
אבל
אותם לקוחות שרכשו (כמוני) את הממיר מחוייבים לשלם "אקסטרה" תשלום של 16 ש"ח לחודש:"דמי שימוש יס מקס" אעלק...(יש לציין שהמנויים האחרים ל-א משלמים את הנ"ל).
נשאלת השאלה:למה?מה פשעתי שאצטרך לשלם תשלומים מיותרים אלו?
אז יבוא מי שיאמר שהם נותנים שירות למכשיר.על איזה שירות בדיוק מדובר???עדכוני תוכנה(מרחוק)?אלו לא "שווים" סכום כזה. אחריות??לא תודה!אינני צריך אחריות לתיקונים,או יותר נכון לומר:אני אחליט אם אני רוצה לשלם ביטוח ואחריות(כמו בחברות הסלולר).
בקיצור:יש כאן הפלייה רצינית בין הלקוחות.
ועכשיו...
אני שומר את השטות הזו בעניין המכירה יד שנייה.
מה זו החארטה הזו?????הם לא יכולים לגרום למוצר שרכשתי מהם להיות חסר ערך ברגע שהחלטתי להתנתק ממנו/מהם.שילמתי עליו ממיטב כספי,ולא רק שאני מופלה לרעה בעניים דמי השירות-אני אמור גם להפסיד את מחיר המוצר.
כל עוד הם עדיין משתמשים במוצר לכלל הלקוחות-אסור להם למנוע ממני להעבירו ללקוח אחר!!! זכותם לגבות דמי בדיקת המוצר טרם רישומו,אבל לא לבטל את המוצר!
על זה-אני לא מתכוון לוותר להם!

נ.ב
הצלחת כנראה קרובה מתמיד.....

Gili_Regev · שרשור שלא נקרא #7 03/01/2008 12:10

gameboy

ציינת "לקוחות MAX הותיקים".
האם הבעיה רלוונטית גם לגבי בעלי ה- MAX החדש, או רק למי שמחזיק ב- MAX הישן?
בכל מקרה, אתה צודק 100%.
משהו לא טוב עובר עליהם שם ב- YES..

carmonle · שרשור שלא נקרא #8 03/01/2008 12:54

עדכון,

בבדיקה נוספת של הנושא הם כן מוכנים להתקין YesMax שנרכש יד שניה והעלויות כדלהלן:

139 ש"ח התקנה
200 ש"ח עבור כרטיס חכם באם הרכישה ממנוי מנותק וכן לא משנה שאני מחזיר ממיר עם כרטיס חכם.
במקרה של מנוי פעיל יש רק העברת בעלות ללא חיוב ודמי התקנה (מה הסיכוי שמנוי פעיל ימכור ממיר yesMax) .
14.9 ש"ח לחודש דמי מנוי

הרצון ליד שניה על מנת למנוע התחייבות ל-3 שנים

ערן

gameboy · שרשור שלא נקרא #9 03/01/2008 12:55

Giliboy כתב:gameboy

ציינת "לקוחות MAX הותיקים".
האם הבעיה רלוונטית גם לגבי בעלי ה- MAX החדש, או רק למי שמחזיק ב- MAX הישן?
בכל מקרה, אתה צודק 100%.
משהו לא טוב עובר עליהם שם ב- YES..
...

רק למי שמחזיק ב- MAX הישן.
רכשתי מהם מוצר במחיר מלא שנדרש(ואני מדגיש:המוצר עדיין בשימוש כלל הלקוחות שלהם)והם בעצם מכריחים אותי להיות במסלול השכרה ,כלומר:לשלם עליו דמי שכירות חודשיים(הם משתמשים בשם "דמי שימוש") בו בזמן שהמוצר שייך לי(!)-להבדיל משאר הלקוחות שמחזירים את המוצר בגמר השימוש.
אם המוצר שייך לי-שלא יחייבו אותי בתשלום חודשי!
ובנוסף-הם חוסמים אותי מלהעבירו הלאה וע"י כך לחסוך חלק מההוצאה ששילמתי עליו.

וכרגע גם נזכרתי שבעבר הם כן איפשרו להעבירו הלאה,דבר שהיה מצריך העברת בעלות ע"י מילוי טפסים בין 2 המנויים.
כמו שאמרתי-יס עוד ישמעו ממני בקרוב על 2 הסוגיות האלו.

gameboy · שרשור שלא נקרא #10 03/01/2008 13:08

carmonle כתב:עדכון,

בבדיקה נוספת של הנושא הם כן מוכנים להתקין YesMax שנרכש יד שניה והעלויות כדלהלן:

139 ש"ח התקנה
200 ש"ח עבור כרטיס חכם באם הרכישה ממנוי מנותק וכן לא משנה שאני מחזיר ממיר עם כרטיס חכם.
במקרה של מנוי פעיל יש רק העברת בעלות ללא חיוב ודמי התקנה (מה הסיכוי שמנוי פעיל ימכור ממיר yesMax) .
14.9 ש"ח לחודש דמי מנוי

ערן
...

טוב מאד.
אז נשארה סוגייה אחת בעייתית.

שרשור שלא נקרא #11 03/01/2008 13:53

נבהלתי לרגע, זה ממש לא היה בסדר אם זה באמת היה נכון (זה היה כל הבסיס שעליו הם העמידו את דמי המנוי החודשיים - שאפשר יהיה למכור את הממיר).

במקרה של הדור השני, זה פחות רלוונטי כי בעצם כמעט אין עלות חודשים מעבר לסכומים הללו (עוד 9 ש"ח או משהו כזה).

תודה על העדכון!

gameboy · שרשור שלא נקרא #12 03/01/2008 14:03

oferlaor כתב:נבהלתי לרגע, זה ממש לא היה בסדר אם זה באמת היה נכון (זה היה כל הבסיס שעליו הם העמידו את דמי המנוי החודשיים - שאפשר יהיה למכור את הממיר).

במקרה של הדור השני, זה פחות רלוונטי כי בעצם כמעט אין עלות חודשים מעבר לסכומים הללו (עוד 9 ש"ח או משהו כזה).

תודה על העדכון!
...

עופר,
"דמי המנוי החודשיים" הללו שנגבים מהלקוחות הוותיקים- גם לא מחוייבים,וזה מהווה הפלייה מול הלקוחות היותר חדשים.

שרשור שלא נקרא #13 03/01/2008 14:17

gameboy,

ככה זה. גם אני הרגשתי כמוך בימים הראשונים של יס. אני הייתי עוד משלב הבטא. שילמתי פיקדון על הממיר (לא מעט כסף) ועוד כסף חודשי. בשלב מסויים שינו את שיטת החיוב ואני המשכתי לשלם את העלות של הממיר + חודשי ובעצם לקוחות חדשים הרוויחו על חשבוני.

פדיתי את שארית הכסף שנשאר על הממיר (לא המון...) ועברתי לשיטת החיוב החדשה...

זה כמו רכישת משכנתא, מי שרוכש היום מקבל תנאים מצויינים באחוזים קבועים אבל יש לקוחות ישנים (מלפני כמה שנים) שעדיין עובדים עם ריבית משתנה וברגע שהמדד יעלה ידפקו על ידי המערכת.

צריך לעשות את השיקול הכולל (קנס יציאה + מנוי חדש) אל מול עלויות המנוי הנוכחי. צריך גם לצרף את אלמנט הזמן. אני למשל חיכיתי יותר משנה לפני שנגעתי במקס בכלל גם בגלל העלות וגם בגלל הבאגים. בינתיים היה לי PVR חיצוני (יקר בהרבה). בחשבון הכולל, יצא שהרווחתי לא מעט ביציבות וכו', אבל כלכלית צריך לחשבן את הזמן הנוסף הזה שלא היה לי את הממיר). במקרה שלי זה היה שווה כי לי היה PVR הרבה הרבה לפני כולם (המקס הראשון היה ה-PVR הרביעי שלי כבר...)

sam22 · שרשור שלא נקרא #14 03/01/2008 17:12

אני ממש לא מבין על מה אני משלם 14.9 ש"ח
דמי שימוש למקס
מה יש בו שמצריך את הסכום החודשי הזה?

גירסאות נותנים גם לממיר רגיל
וגם תמיכה
אחריות? כמו שנאמר, תנו לי להחליט

זה לא TIVO שהבאתי וביקשתי מהם לחבר אותו לותת לו שרות

הקטע הוא שגם המציגים שלהם לא יודעים בעבור מה הסכום
וכשהם מדקלמים
הן מרגישים אהבלים
כי אין כאן ממש הגיון
המקס עלה/ עולה לי 2200 ש"ח פלוס 14.9 כפול החודשים
זה מחיר ללא תחתית

יכול להיות שזה עניין שלזכויות יוצרים?
תשלום נוסף

שרשור שלא נקרא #15 03/01/2008 17:22

sam22,

גם ב-TIVO משלמים על מנוי (למרות שמקבלים את ה-EPG בארה"ב חינם).

זה פשוט המודל העסקי שלהם...

מה שלא ידעתם על רכישת ייס מקס !

אני אהיה קצת לא פופולארי

Re: אני אהיה קצת לא פופולארי