מחפש רכב מנהלים

[eg99]

עפר,

אישית, אני מאמין שרכב זה בכלל לא עניין של קניה מושכלת, אלא הרבה יותר ענין רגשי - עם איזה רכב אתה "מתחבר", והרבה פחות עניין פונקציונלי - שיקולים כמו יפה, נוח, אלו מחוץ לתחום, מצועצע - חזקים בהרבה מכוחות סוס, צריכת דלק וכו.

ישנם שני מרכיבים ש"המלצות" יכולות לעזור לך:
- נסיון עם התחזוקה (זול, יקר, אין חלפים, מורכב לטיפול, זמינות מוסכים,...)
- נתונים יחודיים ששווה לשים לב אליהם, ויתכן ובעלי נסיון יוכלו להעיד יותר מכל אחד, לטוב - כמו מערכת שמע טובה במיוחד או שקט בכבישים פחות טובים, או לרע - כמו מושב לא נוח, מחסור בתאים (לא תמיד מורגש בהצצה ראשונית), תת היגוי מוגזם (אופייני לכמה מכוניות "משעממות").
על נתוני אמינות אין לך מה לבנות מהמלצות בפורום, וכנ"ל לא לגבי שמירת ערך.

ואגב פאסאט מול סקודה - המכלולים אותם מכלולים, אבל הסקודה יותר מרווחת ומרגישה יותר נינוחה בגלל מרווח גלגלים יותר גדול...


אם אני מנסה לסכם את ההעדפות שלך והלא-בא-בחשבון, אז אתה נשאר עם הרשימה הבאה.

יפניות - הונדה אקורד, מאזדה 6, סובארו B4, טויוטה אוונסיס.
קוריאניות - סונטה (התחלף דגם בעולם, עדיין לא הגיע, אולי לא כדאי לקנות עכשיו, ואולי דווקא כן, כי אתה מחזיק את האוטו המון שנים?), וקיה מאגנטיס (זהה לסונטה עם מוניטין פחות חזק בארץ).
אירופאיות - פאסאט, מונדיאו (גם ה 4 דלתות נראית לך מצועצעת?), אופל (לא ברור מה יגיע, מתי). לא רשמת פיאט ואלפא במפורש כמחוץ לתחום (בטעות?), אז יש את הכרומה ואולי אפשר להשיג 159... לא נראה לי שזה הכיוון שלך.
אירופאית סאלון - סקודה סופרב.
אמריקאית - מליבו
סינית - MG550


רק למען הנוחות, ולבדוק אולי יש משהו ששכחת, אתר נטקאר נותן רשימה מסודרת של הדגמים , מסודרת לפי מחיר (ואפשר לסדר גם לפי צריכת דלק אם אתה מעדיף):
http://www.netcar.co.il/guide/guide.asp ... 0&safety=0&
וסאלון
http://www.netcar.co.il/guide/guide.asp ... 0&safety=0&

[oferlaor]

השיקולים שלי הם בראש ובראשונה פיצ'רים (אני נהנה לשחק עם האוטו). זו אחת הסיבות שנדלקתי על פורד, הם מאוד מתקדמים בקטעים האלה, אם כי המנוע המיושן הוא הסיבה היחידה שאני לא לוקח את המונידאו וזהו.

לגבי קלקולים, אני חסר זמן כרוני ולכן מחפש רכב עם מינימום קלקולים.

נוחות ופיצ'רים בנהיגה (CC, חניה אוטומטית, חיישנים, מערכת סאונד ושקט על הכביש) גם הם חשובים לי.

באגאז' גדול גם חשוב, אם כי פחות מאשר כל השאר.

B4 לא ממש מתאימה לתפיסת העולם שלי (למרטין היתה כזו וממש לא התלהבתי).

את ה-ACCORD והמאזדה די פסלתי בטיולים שלי ברחוב המסגר. לא מבחינת מחיר או אחרת, פשוט לא התחברתי אליהן.

לא חשבתי בכלל על המליבו, אולי גם אותה נכניס לשיקולים.

אלפא נראית לי תמיד כמו איבר מין נשי ענקי על הכביש...

קיאה = לא תודה...

המובילות כרגע: אוונסיס (מקווה אולי מחר לעשות עוד גיחה להציץ עליה שוב), סופרב ועדיין לא פסלתי את ה-PASSAT.
יש עוד כמה בעדיפות משנית.

טוב, פחות או יותר קיבלתי את המידע שחיפשתי.

אני רואה שהרבה חטפו מה-PASSAT מבחינת קלקולים (שזה הפתיע אותי למדי).

שאלה דבילית, כל הסוכנויות מציאות לי מערכות סטריאו עם GPS מובנה (איכס). אין יותר גנבי רדיו בישראל?

כל מה שאני רוצה זה מעמד שיאפשר לי לטעון ולהשמיע את האייפון + אפשרות ל-BT ברדיו... מצלמה אחורית זה נחמד, אבל נראה לי טיפה OVERKILL כשיש את החיישנים, לא?

[Catskinner]

חבל שאתה פוסל את אלפא כי ה 159 הוא רכב מעולה ולא מוערך.

[רונן]

איזה קואליציה יש לסקודה באתר!

מרשים!

אגב, הראתי לאשתי את הקטלוג של סקודה והיא ממש התלהבה (אם כי יותר מטריקים כמו הפתיחה הכפולה של הבגאז' מאשר הדברים שאני הסתכלתי עליהם).

...

ראיתי לאחרונה בערוץ טלוויזיה אנגלי משהו מעניין ,

הם לקחו סקודה סופרב , הורידו ממנה כל סמל / אפשרות זיהוי , העמידו הרכב במרכז לונדון :

1. שאלו עו"ד אנגלי מכובד ומכופתר שיצא במקרה ממשרדו , מהו הרכב שעומד מולו ?
הנ"ל השיב כי לא יודע אך לבטח מדובר על גירסה חדשה של מרצדס / BMW או AUDI .
כאשר "גילו לו " שמדובר בסקודה , הוא נדהם !!!
2. ביצעו את אותו הנסיון עם עקרת בית שהייתה במספרה , שוב במרכז לונדון , ואותה תוצאה...

המסקנה ( שלהם ) : הסמל מעלה / מוריד את התרשמות הרוכש הפוטנציאלי למול העובדות בשטח .

לפני כחודשיים שקלתי לקנות את הסקודה ( אוקטביה ) אך החלטתי לבסוף ללכת על הגולף ,

לא יודע , שנכנסים לגולף ( VW ) הרגשת האיכות בחומרים / הרכבה קצת טובה יותר מהסקודה ...

ועובדה זו שכנעה אותי לטובת הגולף ....

ואני לא מצטער !!1

[pup26]

חבל שאתה פוסל את אלפא כי ה 159 הוא רכב מעולה ולא מוערך.

...

ויש לו מלא תקלות (בדיוק מה שעופר לא רוצה).

לגבי זה שהוא אוטו נפלא ומהנה, בזה אתה צודק.

[slavazh]

לגבי כל דבר חשמלי באוטו כמו אזעקה, GPS, חיישני רוורס, קודנית, טלויזיות, פלאזמות, רסיברים או כל דבר אחר שמתחבר למערכת החשמל הפנימית של הרכב אני ממליץ בחום לבקש שיגיע מקורי מהיצרן, אפילו אם צריך לשלם יותר. שאף אחד בארץ לא יגע במערכת החשמלית של האוטו. ואם אפשר לבקש את החתימה של המתקין הגרמני או היפני (לפי איזה אוטו שתבחר) על כל חלק שהוא התקין עוד יותר טוב. ואם יש סרטון בו הוא נראה מתקין את האבזור על הרכב פי כמה יותר טוב.

[Catskinner]

את רוב התקלות שלי ברכבים חטפתי דווקא ממכוניות שכולם נשבעו לי שהן אמינות ומזה פיתחתי לי תיאוריה משלי על המיתוס של מכוניות אמינות. אבל השיקול לרכישת אלפא הוא לא בנקודה הזו בכלל. אני לא מתבייש לאמר שאני חובב הגה לא קטן ולדעתי כל אדם חייב שיהיה בעליה של אלפא רומיאו, ולו פעם אחת בחייו.

[moco]

את רוב התקלות שלי ברכבים חטפתי דווקא ממכוניות שכולם נשבעו לי שהן אמינות ומזה פיתחתי לי תיאוריה משלי על המיתוס של מכוניות אמינות.

...

אנחנו צריכים להשוות תאוריות.
גם בכלל לא ברור מה יותר אמין, רכב חדש או ישן במידה (ואני מדבר על אמינות מוחלטת, לא על עלות החזקה כללית, ששם הישן לוקח עם ידיים קשורות).
הרכב הכי אמין שהיה לי ועוד יש לי, הוא רכב ישן ומדגם ש"ידוע" לכל כדגם לא אמין בעליל.

כמובן שלא עושים סטטיסטיקות על מקרים בודדים, ואומנם יש דגמים יותר ופחות אמינים אך ההבדלים בדרך כלל לא גדולים ונמוכים מהרעש.
התופעה היותר חזקה זו התופעה החברתית של השם שדגם או יצרן מסוים מקבל - תופעה יותר רכילותית מאשר מבוססת על סטטיסטיקות אמיתיות.

[sufgi123]

סובארו ג'סטי

[niko]

עופר כמנהל האתר הציפיות גבוהות

[eg99]

ההבדלים בדרך כלל לא גדולים ונמוכים מהרעש.

...

אולי אתה צודק.
סיפר לי פעם גורר מכוניות, שהוא גורר כמעט את כל סוגי המכוניות במידה שווה.

אבל, וזה אבל גדול.

בחברה שעבדתי בה, היו כמה עשרות בודדות של מכוניות, וכ 20% מהן היו מדגם מסויים.
לשליש מהדגם הזה (!!!) היו תקלות שאני אישית לא מוכן בכלל לקבל במאה ה 21.
ללכת לסרט או למסעדה עם אוטו בן פחות משנה ולהתקע עד כדי הזמנת גרר, זה מתקבל אם קורה פעם אחת לרכב אחד מתוך כמה עשרות.
אם זה קורה ליותר משתיים מהמכוניות, לחלקן יותר מפעם אחת - זה פוסל את הדגם והיצרן לגמרי מבחינתי, גם אם זה לא סטטיסטי לחלוטין (אנחנו בסופו של דבר מדברים על מספרים מאד קטנים, שחלקם חלקו אותו מתקין מקומי ואותו שרות...).
במיוחד כשבדגמים האחרים זה כמעט ולא קורה. או לפחות אני לא יודע על זה.

הנזק למותג במקרה הזה יכול להיות הרסני.
ממש כמו ערך המותג של קיאה, או של סובארו לגאסי (שבגלל השם הנורא שנדבק לו בארץ הוא נמכר רק כאן כ B4...)

[oferlaor]

אם ניקח את רווחי האתר ונשקיע אותם, אז אפשר יהיה עוד עשור לרכוש את הג׳סטי 82 שבתמונה...

[moco]

כמובן יש מקרים חריגים.
אתה בטח מתכוון לרנו מגאן סדאן משנים בסביבות 2005-2007 או משהו כזה, שהיה נפוץ בציי ליסינג.
זה אומנם מוציא שם רע למותג רנו, זה ברור.
מי שלא נתפס לשמות, נהנה מהשם הרע הזה לקנות דגמים אחרים של רנו ורנו מגאן בפרט, לרוב מכוניות נוחות להפליא, במחירים נמוכים מהתחרות.
לא במקרה מסע הפרסום האחרון שלהם סובב סביב נושא האמינות.

[flsh]

חבל שאתה פוסל את אלפא כי ה 159 הוא רכב מעולה ולא מוערך.

...

בלי קשר למה שעפר כתב (אני חושב שזה אוטו יפהפה.. אולי אפילו בדיוק מאותה סיבה שהוא כתב ) הוא לא מתאים בגלל שאין הרבה מקום בספסל האחורי. ברגע שמכניסים בוסטר וכיסא ילדים למשוואה אני בספק שיהיה נוח מאחורה. חוץ מזה, לא הייתי מגדיר את הנסיעה של האוטו כנוחה במיוחד. מי שאוהב אוטומטי לא יאהב את הנסיעה של האוטו הזה.

בנוגע לאמינות - אף פעם לא בודקים אמינות על פי מותג. תמיד על פי מדד של רכבים ספציפים. החלקים המכנים של הרכבים בדרך כלל מאוד אמינים היום והבעיה היא יותר באלקטרוניקה ולכן כשלוקחים רכב מנהלים לא צריך לצפות שהם יהיו אמינים במיוחד. אם יש חיישנים מיוחדים ומחשבי מנוע מאוד משוכללים - תצפו לבעיות. אם הרכב פשוט ועם מכניקה טובה, אפשר לצפות שיעבוד טוב מאוד.

ואני חייב לציין משהו שנראה לי שחשוב מאוד ואולי פספסתי. עפר, אל תשכח לבדוק מה מרחק הטיפולים של כל אוטו. אם השיקול הוא לא עלות אחזקה אלא כמות הפעמים שהאוטו יהיה במוסך, אוטו שצריך טיפולים תכופים בהוראות היצרן זה מקביל לאוטו לא אמין מבחינך.

[nir11]

היחידים שיש להם מידע אמין על אמינות הם היבואנים, והם לא מחלקים אותו לאף אחד.
כל השרק, בסגנון "לחבר של דוד של המכולתניק שלי היה פאסאט ועשה לו בעיות" זה מידע חסר כל ערך.
אני יכול למצוא לכם מישהו שמעשן קופסה ליום והגיע לגיל 110. זה אומר שתתחילו לעשן?
אמינות - רק מדיווחים במספרים גדולים.
גם הקישקוש של "יפניות" ו"ארופאיות" - זה בדיוק מה שהוא. הרכב שרבים מחשיבים לאמין ביותר בארץ מיוצר בכלל בטורקיה.

שבורלט קרוז, שממותגת כ"אמריקאית" היא בכלל דייהו מקוריאה (אם אינני טועה).