מכונות הקפה שלנו

hosq · שרשור שלא נקרא #106 20/12/2009 9:00

אני חושב שאתה מאוד טועה
נספרסו מצליחה בגלל עיצוב מושך וגישת הזבנג וגמרנו
איכות התוצר לא נכנסת כאן לתמונה - לטעמי (תרתי משמע)
בוודאי לא מול המחיר המטורף של הקפסולות

Chura · שרשור שלא נקרא #107 20/12/2009 9:25

אפילו ה' וגורג' קלוני שותים נספרסו על מה אתם מדברים

שרשור שלא נקרא #108 20/12/2009 10:09

hosq, אני לא מסכים איתך לחלוטין.

שתיתי הרבה פעמים אספרסו של נספרסו. ממש לא מדובר בזבל. לו נספרסו היתה מנפקת אספרסו ברמה של כרומקס למיניהם, היא לא היתה מגיעה לרבע מההצלחה שלה. זה נכון שמדובר בעיצוב, אבל כל תחום הקפה סובב סביב עיצוב, כך שמכונת קפה לא תמכר כך רק כי היא נראית טוב.

שיהיה ברור - אני לא טוען שהאספרסו של נספרסו הוא טוב מספיק. אבל הוא לא טוב מספיק *עבורי*. יש הרבה שיתפשרו על איכות הקפה, כדי שיוכלו להשתמש במכונה כ"כ פשוטה. ובעיני, עדיף שישתו נספרסו, מאשר שיקנו מכונה חצי אוטומטית, יאפסנו אותה בארון לאחר חודשיים ויחזרו לשתות קפה נמס.

אני לא אוהב את הגישה הקיצונית של "או אלקטרה, או כלום". בהחלט יש מקום לפתרונות ביניים. כל אחד - ומה שמתאים לו.

רק חשוב לי, כפי שכתבתי מוקדם יותר בשרשור, שאנשים שמחזיקים בנספרסו יהיו פתוחים לנסות גם מכונות אחרות. אולי הם יגלו שפער האיכות בקפה הוא כ"כ תהומי עד ששווה להתאמץ כדי לשדרג למכונת קפסולות או אפילו חצי אוטומטית. ומצד שני, אולי הם יגלו שהכי טוב, טעים ופשוט להם - נספרסו.

שרשור שלא נקרא #109 20/12/2009 11:00

כבר אמרתי בעבר, יחסית לכל פתרון קפה ידידותי שניסיתי (פודים, קפסולות, אוטומטית), הנספרסו היא הטובה ביותר לטעמי. אבל זה פתרון יקר, וכן, עם כרומקס של 500 ש"ח ומטחנה טובה אתה יכול לעקוף את איכות התוצר שלהם בסיבוב.

eg99 · שרשור שלא נקרא #110 21/12/2009 10:06

אני במקרה הזה עם מוטי.
אני אתן דוגמא:
לחמותי שתחיה (עמוק בפנסיה) היתה במשך שנים SAECO אוטומטית, וקפה הרבה מעל לממוצע (לא מגיע לרמות של חלק מהחברים כאן, אבל בכל זאת).
כשזו התקלקלה סופית, היא שוב חישבה את צריכת הקפה הממוצעת שלה, וגילתה ששותים אצלה כ 40 כוסות בחודש.
הפתרון של נספרסו הוא אידיאלי עבורה - קפה בהחלט סביר (לא יותר, אבל בהחלט ניתן לשתות אצלה), בעלות של כ 50 שקל בחודש יותר משל פולים).
עם כאלה נתונים, יקח הרבה זמן עד שהיא תחזיר את ההפרש בהשקעה במכונה אוטומטית חדשה (לא מתאים לה התעסקות ידנית).

חבר אחר שלי, צעיר יותר, שותה כוס אחת כל בוקר. זה הקפה היחיד ששותים אצלו בבית [כולל אורחים

].
גם בשבילו זה פתרון אידיאלי.

אני כבר לא מדבר על המקום על השיש, העיצוב וכו.

שרשור שלא נקרא #111 21/12/2009 10:12

נספרסו זה אחלה פיתרון למי שלא רוצה להתעסק עם כלום.
נכד בן 9 יכול לעשות לסבא שלו אספרסו בלי בעייה (מניסיון)
נכון שהקפסולות יקרות אבל אם לא שותים הרבה אז זה לא נורא.

AmnonP · שרשור שלא נקרא #112 21/12/2009 21:07

לי יש את המקינטה+טוטוקרמה. - שניהם של ביאלטי.
שילוב של שניהם נותן הפוך מדהים שלא נופל משום מכונת קפה....

hosq · שרשור שלא נקרא #113 22/12/2009 0:05

לו נספרסו היתה מנפקת אספרסו ברמה של כרומקס למיניהם
...

מוטיר, אתה מוזמן תמיד לראות מה הצעצועים האלה יודעים לעשות כשמצמידים להם מטחנה טובה ויד מבינה
בקשר לנספרסו, מההתנסויות הרבות שלי - בדרך כלל על המכונות הבסיסיות שלהם - תמיד קיבלתי משהו כמו... כמו בתמונה משרשור האספרסו
ובפה זה היה עוד פחות טוב. תכלס, אני לא מבין מה אני מפספס, כי לא יתכן ששתיתם מה שאני שתיתי והיה לכם טעים.
מצד שני, אצלי בעבודה יש מכונת HX עם קפסולות של לואצה, והקפה מפתיע באיכותו הסבירה. מה שאי אפשר להגיד על התוצר של המכונה הפשוטה שלהם עם התרמובלוק - פיכסה.
ועדיין עדיף כנראה על מכונת קפה ללא מטחנה שזה ה"שילוב" הביתי הנפוץ.
מקינטה? מצויין, אבל קטגוריה אחרת לגמרי

שרשור שלא נקרא #114 22/12/2009 8:37

אני מציע שנערוך בדיקה כזו, בזמן הקרוב.
נעמיד למבחן מס' מכונות פשוטות, עד 1500 ש"ח, כולל נספרסו ובריקה. גם גאג'יה תכנס שם.
צריך לחשוב על אופציות לבחינה. למשל, גאג'יה ב-1500 ש"ח בלי מטחנה (פודים?) מול כרומקס+מטחנה ב-1500 ש"ח.

יהיה מעניין.

שרשור שלא נקרא #115 22/12/2009 16:55

moti_r כתב:תכנס שם.
צריך לחשוב על אופציות לבחינה. למשל, גאג'יה ב-1500 ש"ח בלי מטחנה (פודים?) מול כרומקס+מטחנה ב-1500 ש"ח.

יהיה מעניין.
...

התוצאות מעכשיו ברורות. גאג'ה ללא מטחנה תפסיד בשני סיבובים. כנ"ל כל מכונה אחרת, גם היקרה ביותר.

שרשור שלא נקרא #116 22/12/2009 17:05

ברור, אבל בכל זאת - נעשה מבחן ונפרסם תוצאות.
יש הבדל בין לפמפם לכולם שמטחנה יותר חשובה ממכונה, מול לעשות מבחן אמיתי ורציני ולהראות תוצאות.

hosq · שרשור שלא נקרא #117 22/12/2009 19:09

מה זה אומר "גאגיה ללא מטחנה"? לטחון קפה שלושה ימים קודם נאמר לצורך המבחן? לרכוש קפה טחון בבית קפה "טחון לאספרסו"?
זה בוודאי לא יהיה מייצג - החיים ללא מטחנה לא נמדדים רק באיכות הקפה...
ובכל זאת, רעיון מצויין למבחן ואני בעד

שרשור שלא נקרא #118 23/12/2009 7:42

"גאג'יה ללא מטחנה" - סימולציה של משתמש מצוי שקונה/מקבל מכונה ולא מוכן להשתכנע לקנות מטחנה.
אני חושב שהכי טוב יהיה ללכת לבית קפה ולבקש שיטחנו פולים לגאג'יה, ולנסות אותם 3-4 ימים אח"כ.

שרשור שלא נקרא #119 23/12/2009 8:57

moti_r כתב:"גאג'יה ללא מטחנה" - סימולציה של משתמש מצוי שקונה/מקבל מכונה ולא מוכן להשתכנע לקנות מטחנה.
אני חושב שהכי טוב יהיה ללכת לבית קפה ולבקש שיטחנו פולים לגאג'יה, ולנסות אותם 3-4 ימים אח"כ.
...

מסכים עם מוטי_ר.
האינסטינקט של רוב הקונים זה בדיוק זה: מכונה זולה יחסית ללא מטחנה, ואם "משקיעים" קונים מכונה יקרה יותר עדיין ללא מטחנה. זה יהיה טוב ושימושי להראות במבחן טעימה שזה לא זה.

hosq · שרשור שלא נקרא #120 23/12/2009 11:46

joncafe כתב: האינסטינקט של רוב הקונים זה בדיוק זה: מכונה זולה יחסית ללא מטחנה, ואם "משקיעים" קונים מכונה יקרה יותר עדיין ללא מטחנה. זה יהיה טוב ושימושי להראות במבחן טעימה שזה לא זה.
...

כמובן, נשאלת השאלה האם תמיד טעינו...
כדאי לשתף במבחן גם משתמש נפוץ, לקוח פונטנציאלי בסכום זה

מכונות הקפה שלנו

מקיטה+טוטוקרמה שילוב מנצח