טוב אז , החלפת אוטומטית לחצי אוטומטית מקצועית!!

[moti_r]

אני בכלל לא בטוח שזה "יותר רציני מהאניטה".

אם כבר, אז "רציני" זה לקבל מכונה חדשה שעולה מעל 10K ש"ח, ולהזדקק לשירות טכנאי כדי לתקן בה שתי (!) בעיות שהיו בה כבר כשיצאה מהמפעל. זו בקרת-איכות מאוד לא מרשימה. אני מכיר שניים עם VBM (יונתן ודעה_עכורה) ושניהם היו צריכים ביקור טכנאי כדי לתקן בעיה שהיתה במכונה עוד כשהגיעה אליהם. לעומת זאת, אני מכיר 4 עם אניטה, והן כולן הגיעו במצב פרפקט.

זה לא מפתיע אותי, אחרי שבביקור שלי ב-Quickmill ראיתי איך הם בודקים כל מכונה ביסודיות לפני שאורזים בקרטון.

ואגב גם ה-Giotto נראית רצינית מבפנים:
http://www.world-noma.de/gallery2/v/Dan ... 0.JPG.html


אני חושב שאין מה לדבר על הבדלים באיכות הקפה עד שלא נבחן בעצמנו. ובכל מקרה - המחיר הגבוה של ה-VBM הספציפית הזו מביא אותה, לדעתי, כבר לתחרות מול מכונות בליגה מעל ה-E61 (צ'ימבלי, 2 אלקטרות ועוד). אם נזכר בצ'ימבלי שגלעד הראה לנו מבפנים - אני לא חושב ששום מכונה מבין אלו שדיברנו עליהן בשרשור הזה יכולה להתחרות באיכות החומרים וההרכבה שלה.

[דבוטאנט]

ל ECM בקו הביתי אין מד לחץ חליטה וגם לא ברור מי מייצר אותה היום ובאיזה שם.
לה-צ'ימבלי זה ליגה אחרת ללא ספק.

[כפיר_ש]

אגב בכל האניטות מהשנה האחרונה בערך יש שובר ואקום מהדור החדש וכנראה שגם הם למדו מטעות הייצור.

לגבי אמינות המכונה, אצלי הכול עובד כמו שעון (טפו טפו) כבר 8 חודשים ...

[rafic8]

תגידו , אם אתפרץ לשיחה ואשאל מה אתם אומרים על האקספובר ברוטוס 3??(דאבל בוילר)
במסגרת החיפושים הציעו לי גם אותה ובאותו סדר גודל מחיר של הגיאוטו..
מישהו שמע\ מכיר\ ממליץ...
נשבע לכם שאני מתחיל ללכת לאיבוד... (אבל נהנה מהדרך..)

תודה..

[moti_r]

קודם כל אני שמח שאתה הולך לאיבוד, זה כיף, ואני עוד יותר שמח שאתה נהנה מהדרך

לגבי האקספובר - חפש שרשור מלפני 2-3 חודשים, בו מישהו העלה תמונות שלה מבפנים.
לדעתי היא לא מספיק איכותית ולא עומדת ברמה אחת מול המכונות שהוזכרו כאן.

כנראה שלא יהיה הבדל באיכות הקפה, אבל מכונה שבנויה ככה מבפנים לא יכולה להיות אמינה לאורך זמן.

מעניין יהיה לשמוע ממישהו שקנה אותה חוו"ד על שימוש לאורך מספר חודשים.

נקודה אחת חשובה לזכותה: היא זולה משמעותית מהמכונות המקבילות לה של יצרנים אחרים (למשל VBM דאבל בויילר שלדעתי עולה מעל 12K). אל תתן להפרשי המחיר האלה להטעות אותך, כי רוני מקפה-רות מתמחר את המכונות באופן מאוד הוגן, בניגוד ליבואנים אחרים. זו הסיבה העיקרית לכך שהמכונה הזו (וגם מטחנות הקומפאק, למשל) כ"כ זולה.

(יחד עם זאת, מדובר באמת במכונה זולה יותר, גם בחו"ל היא עולה פחות).

[hosq]

מוטי - אני לא בטוח שיש לך על מה לבסס את הדברים שכתבת, חוץ מכמה תמונות שראינו כולנו. האמת, בליגות האלה קשה לדעת. אישית, לא מאמין שהייתי רוכש את הסופר דומובר, בדיוק מהסיבה שציינת - שתי מכונות, שלוש תקלות . והתקלה שהיתה אצל זיוית היא תקלה שאני מאמין שרוב האנשים לא היו עולים עליה, רק סובלים מקפה פחות טוב. מצד שני היא מציגה רשימת רכיבים פנימיים די מרשימה על הנייר.
בסופו של דבר, שני דודים מבוקרים אלקטרונית - נראה שזו דרך טובה יותר להשגת יציבות ואף חסכון בחשמל אם ניתן לנתק את דוד ההקצפה. עדיין לראש יש משמעות מבחינת יציבות ואין לי מושג מה קורה באקספובר

[moti_r]

אתה צודק לגבי העובדה שאין לנו נסיון עם המכונה הזו, ולכן גם כתבתי שמעניין יהיה לדבר עם מישהו שמחזיק אותה ויכול לתת חוו"ד (לא מצאתי הרבה מידע בפורומים בחו"ל).

אני חושב שבתנאי האי-ודאות שאנחנו נמצאים בהם, אפשר להתייחס בהחלט לאיך המכונה נראית מבפנים. מספיק להסתכל על ההבדלים בתמונות של המכונה של יונתן מול האקספובר. די ברור שמדובר במכונות בליגה אחרת לגמרי של איכות הרכבה.

האם זה בא לידי ביטוי בסופו של דבר בכוס? אני לא יודע, כי לא בדקנו.

אבל אם אני צריך להמר על מכונה ב-8K ש"ח, אני מעדיף להמר על משהו בדוק, עם הרבה חוו"ד, שגם נראה יותר טוב מבפנים.

[joncafe]

צריך גם להתייחס למהות התקלות ולא רק למספר התקלות. תקלה באום של ברז היא תקלה דיי פעוטה ולא צריך לקחת אותה קשה מדי. נכון שבמכונה במחיר כזה הייתי מצפה לאבטחת ובקרת איכות גבוהים יותר, אבל זה לא סוף העולם והיבואן מיהר לתקן (למעשה שלח לי בדואר על חשבונו חלק חליפי כדי שלא אאלץ לטלטל את המכונה אליו בשביל כזה דבר פעוט).

התקלה השניה איננה ממש באשמת חברת וויביאמה. הברז החשמלי הוא רכיב סטנדרטי שמופיע בהרבה מאד מכונות סדרתיות מקצועיות וויביאמה רוכשת אותו כמו שחברות רבות אחרות עושות (רובן קונות מאותו יצרן). אחד ל... קורה שגראד מהייצור נתקע במעבר וחוסם את פתח הברז. לא ניתן לראות את זה מבחוץ ובהפעלה הברז היה תקין לאורך זמן עד שהגראד השתחרר וסתם את המעבר. כך שגם אם היו בודקים את הברז במפעל לא היו עולים על זה. בשביל זה יש אחריות וגם כאן היבואן מיהר להחליף ללא כל וויכוח וללא כל תשלום.

להבדיל, בבריקולטה של אדיקט נשרף פעמיים גוף חימום, היו לו גם תקלות נוספות (אני אתן לו לספר אם ירצה).

[דבוטאנט]

קודם כל אני שמח שאתה הולך לאיבוד, זה כיף, ואני עוד יותר שמח שאתה נהנה מהדרך
לגבי האקספובר - חפש שרשור מלפני 2-3 חודשים, בו מישהו העלה תמונות שלה מבפנים.
לדעתי היא לא מספיק איכותית ולא עומדת ברמה אחת מול המכונות שהוזכרו כאן.
כנראה שלא יהיה הבדל באיכות הקפה, אבל מכונה שבנויה ככה מבפנים לא יכולה להיות אמינה לאורך זמן.
מעניין יהיה לשמוע ממישהו שקנה אותה חוו"ד על שימוש לאורך מספר חודשים.
נקודה אחת חשובה לזכותה: היא זולה משמעותית מהמכונות המקבילות לה של יצרנים אחרים (למשל VBM דאבל בויילר שלדעתי עולה מעל 12K). אל תתן להפרשי המחיר האלה להטעות אותך, כי רוני מקפה-רות מתמחר את המכונות באופן מאוד הוגן, בניגוד ליבואנים אחרים. זו הסיבה העיקרית לכך שהמכונה הזו (וגם מטחנות הקומפאק, למשל) כ"כ זולה.
(יחד עם זאת, מדובר באמת במכונה זולה יותר, גם בחו"ל היא עולה פחות).

...

תקרא פה:
http://www.home-barista.com/expobar-bre ... eview.html

[gedkoz]

מכונה שהיא חלום של חלק מאנשי הפורום...וכדי לא ללכת לאיבוד.גם המחיר הוא 8k (רק ב $)

[דבוטאנט]

אתה בהחלט בכיוון!

[moti_r]

אאאאאאחחחחחחחחח....

אולי נקנה אותה ביחד, 4-5 אנשים, ונעשה תורים?

[moti_r]

תקרא פה:
http://www.home-barista.com/expobar-bre ... eview.html

...

אני מדבר על Review של משתמש במכונה לאורך זמן, על אמינות, לא על איכות הקפה כשהמכונה חדשה.
אם כבר, אז תחפש שם "Expobar Brewtus Reliabilityt" ותקרא כמה אנשים מתלוננים.

[דבוטאנט]

טוב אז נחזור לספידסטר או gs3 וזהו.

[gedkoz]

בו נקנה ביחד נעמיד אותם- ספידסטר או gs3 אצל מוטי ונשווה לכל העולם