שרשור תגובות: Cinavia - האם מדובר בנוק אאוט להורדות הפיראטיות?
- armagedd0n
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 526
- הצטרף: יולי 2009
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 30 פעמים
אני מוכן לשלם כסף בשביל תעבורת מידע ותוכן אמיתי ונורמלי .
בפועל אנחנו לא מקבלים כמעט כלום .
לדעתי יש הרבה אנשים שלא היו מורידים תוכן פיראטי לו הייתה להם אפשרות אמיתית .
אבל הם מאוד חמדנים ובגלל זה יש פירטיות .
בפועל אנחנו לא מקבלים כמעט כלום .
לדעתי יש הרבה אנשים שלא היו מורידים תוכן פיראטי לו הייתה להם אפשרות אמיתית .
אבל הם מאוד חמדנים ובגלל זה יש פירטיות .
Atlantic Technology 350 THX -- L-C-R
Monitor Audio V10 --Surround
Definitive Technology SR 9080 --Surround Back
Dual PB2000
Denon X4400H
OLED 55 B7
Monitor Audio V10 --Surround
Definitive Technology SR 9080 --Surround Back
Dual PB2000
Denon X4400H
OLED 55 B7
1.יש כבר דוגמאות לסרטים שהגיעו לרשת מוצפנים עם הקוד הזה ונפרצו (למשל הרשת החברתית).
2.אני בכלל לא מבין את ההגיון הכלכלי במאמץ הזה , הרי בסופו של דבר (ונניח לרגע את ההנחה ההזויה שזה יצליח) הסרטים יוצאים לבלוריי וברגע שהם יוצאים לבלוריי אז אין שום בעיה לבצע להם ריפ ולנגן אותם יחד עם הקוד מכיוון שהקוד מאשר שימוש ביתי...
בלי קשר , ברמת החומרה לא צריך להיות כל כך קשה לעקוף את זה , גם עם החומרה של כל נגן היא שונה , בסופו של דבר כל נגן צריך להכיל את הצ'יפ שלהם שמכיל קוד ספציפי , אפשר לעקוף את זה כמו שפרצו את הPS3 , עם USB חיצוני (סתם רעיון לדוגמא) .. ואני בטוח שאנשים שבאמת מוטרדים מזה יכולים לחשוב על רעיונות יותר טובים מזה
2.אני בכלל לא מבין את ההגיון הכלכלי במאמץ הזה , הרי בסופו של דבר (ונניח לרגע את ההנחה ההזויה שזה יצליח) הסרטים יוצאים לבלוריי וברגע שהם יוצאים לבלוריי אז אין שום בעיה לבצע להם ריפ ולנגן אותם יחד עם הקוד מכיוון שהקוד מאשר שימוש ביתי...
בלי קשר , ברמת החומרה לא צריך להיות כל כך קשה לעקוף את זה , גם עם החומרה של כל נגן היא שונה , בסופו של דבר כל נגן צריך להכיל את הצ'יפ שלהם שמכיל קוד ספציפי , אפשר לעקוף את זה כמו שפרצו את הPS3 , עם USB חיצוני (סתם רעיון לדוגמא) .. ואני בטוח שאנשים שבאמת מוטרדים מזה יכולים לחשוב על רעיונות יותר טובים מזה
- shlomiassaf
- חבר ותיק

- תגובות: 1444
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: חיפה והקריות
- נתן תודות: 42 פעמים
- קיבל תודות: 70 פעמים
מאמר טוב אבל באמת כותרת בומבסטית...
אני חושב שהמשפט שהכי מתאים פה הוא שזה "לא יחזיק מים"
עוד ניסיון כושל ובזבוז כסף מוחלט שנובע מבורות של מנכלים ומנהלים בחברות ההפצה הגדולות שלא יודעים כלום בטכנולוגיה...
מוכרים להם הבטחות והם מבזבזים כסף עליהם...
הדרך היחידה למנוע הפצה פיראטית של חומר היא לא לשדר אותו...
גם אם תחזיק אותו אצלך בשרתים מספיק אדם אחד שיצפה בשביל שזה יופץ פיראטית... אין לזה פתרון.
אני חושב שהמשפט שהכי מתאים פה הוא שזה "לא יחזיק מים"
עוד ניסיון כושל ובזבוז כסף מוחלט שנובע מבורות של מנכלים ומנהלים בחברות ההפצה הגדולות שלא יודעים כלום בטכנולוגיה...
מוכרים להם הבטחות והם מבזבזים כסף עליהם...
הדרך היחידה למנוע הפצה פיראטית של חומר היא לא לשדר אותו...
גם אם תחזיק אותו אצלך בשרתים מספיק אדם אחד שיצפה בשביל שזה יופץ פיראטית... אין לזה פתרון.
- liranmishani
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 653
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 40 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
shlomiassaf כתב:הדרך היחידה למנוע הפצה פיראטית של חומר היא לא לשדר אותו...
גם אם תחזיק אותו אצלך בשרתים מספיק אדם אחד שיצפה בשביל שזה יופץ פיראטית... אין לזה פתרון....
אין דרך לעצור את הפיראטיות. יש דרך לצמצם אותה, להפוך אותה ללא כדאית, ללא אטרקטיבית.
אם צרכן שמסתכן בהורדת תוכן לא חוקי יוכל תמורת נניח דולר, לראות בלחיצת כפתור איזה סרט שהוא רוצה מתי שהוא רוצה אז כן, זו אלטרנטיבה חוקית נאותה, שגם אם לא כולם ישתמשו בה, הרוב כן ישתמש בה.
כולם יודעים את זה.
כלומר כמעט כולם, חוץ ממי שבאמת צריך לדעת.
לירן
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 42949
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1998 פעמים
- קיבל תודות: 4462 פעמים
הכותרת של המאמר משקפת את הכתוב בו, היא מעלה שאלה ועונה בו בגוף המאמר. הרעיון של העלאת שאלה ומענה עליו בגוף המאמר נעשה ברמה יומיומית בעיתונאות.
המאמר של motico על הטכנולוגיה הינו מקיף ומרחיב את הדעת, הרבה יותר מכל שברירי המידע החלקיים שקיימים ברשת ועל כן ההערכה שלי אליו. היה ראוי כי חלק מהמגיבים כאן גם יעריכו זאת קצת יותר, בכל זאת, אין שום מאמר בעברית מקיף שכזה. המאמר איננו מכוון להיות הלצה, אלא מאמר טכני על טכנולוגיה שקיימת כיום כמעט בכל כותר Blu-ray שיוצא לשוק ואחת המטרות של המאמר הינה להרחיב את הידיעה שלנו בנושא.
מאוד קל לחזור על מנטרות קבועות (שאני מאמין שאין לרוב האנשים כאן ידע בנושא) כמו: "הכל פריץ", "הוליווד לא יודעת כלום ורק אנחנו יודעים מה טוב לתעשייה", "האולפנים חמדנים", "אין בעיה לפרוץ" וכדומה, אך עדיין זה מעניין לראות כיצד האולפנים הגדולים מציבים מכשולים ומשכללים את הדרכים שלהם למניעת פיראטיות של תכנים.
אחרון, הרבה טוענים כי מה שחסר כיום זה תכני VOD וכולם יהיו מוכנים לשלם ולהפסיק עם הורדת התכנים הפיראטית. ובכן, לחברות הלווין והכבלים יש כיום שירותי VOD, אינספור ערוצי HD והרבה מאוד סדרות וסרטים חדשים אשר מגיעים למסך הקטן בבית זמן קצר אחרי הופעתן במסך הגדול או ברשתות ב- US ויש גם אפשרות של הרצת Netflix בבית, אך אני מאמין שלא משנה כמה חברות הלווין והכבלים יעשירו את התכנים שלהם, תמיד אנשים ימצאו דרך להצדיק את הפיראטיות, אם זה סדרה מסויימת שלא הגיעה לארץ, התכנים שלא מגיעים מספיק מהר, איכות התמונה, מספר הערוצים בפסקול, המחירים גבוהים מידי ועוד.
המאמר של motico על הטכנולוגיה הינו מקיף ומרחיב את הדעת, הרבה יותר מכל שברירי המידע החלקיים שקיימים ברשת ועל כן ההערכה שלי אליו. היה ראוי כי חלק מהמגיבים כאן גם יעריכו זאת קצת יותר, בכל זאת, אין שום מאמר בעברית מקיף שכזה. המאמר איננו מכוון להיות הלצה, אלא מאמר טכני על טכנולוגיה שקיימת כיום כמעט בכל כותר Blu-ray שיוצא לשוק ואחת המטרות של המאמר הינה להרחיב את הידיעה שלנו בנושא.
מאוד קל לחזור על מנטרות קבועות (שאני מאמין שאין לרוב האנשים כאן ידע בנושא) כמו: "הכל פריץ", "הוליווד לא יודעת כלום ורק אנחנו יודעים מה טוב לתעשייה", "האולפנים חמדנים", "אין בעיה לפרוץ" וכדומה, אך עדיין זה מעניין לראות כיצד האולפנים הגדולים מציבים מכשולים ומשכללים את הדרכים שלהם למניעת פיראטיות של תכנים.
אחרון, הרבה טוענים כי מה שחסר כיום זה תכני VOD וכולם יהיו מוכנים לשלם ולהפסיק עם הורדת התכנים הפיראטית. ובכן, לחברות הלווין והכבלים יש כיום שירותי VOD, אינספור ערוצי HD והרבה מאוד סדרות וסרטים חדשים אשר מגיעים למסך הקטן בבית זמן קצר אחרי הופעתן במסך הגדול או ברשתות ב- US ויש גם אפשרות של הרצת Netflix בבית, אך אני מאמין שלא משנה כמה חברות הלווין והכבלים יעשירו את התכנים שלהם, תמיד אנשים ימצאו דרך להצדיק את הפיראטיות, אם זה סדרה מסויימת שלא הגיעה לארץ, התכנים שלא מגיעים מספיק מהר, איכות התמונה, מספר הערוצים בפסקול, המחירים גבוהים מידי ועוד.
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5877
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 133 פעמים
- קיבל תודות: 296 פעמים
זיו, אתה זוכר את הדיונים שהיו בפורום לגבי הפעלת שירות Netflix מהארץ? הרי זה אומר שאנשים מוכנים לא רק לשלם עבור התוכן, אלא לעשות גם שמיניות באויר בשביל לקבל בזמן תוכן, שהם באמת רוצים לקבל.
לדעתי המלחמה הזאת של המצאת הגנה ופריצתה תמשך כל עוד התוכן לא יהיה נגיש בצורה נוחה
לדעתי המלחמה הזאת של המצאת הגנה ופריצתה תמשך כל עוד התוכן לא יהיה נגיש בצורה נוחה
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 42949
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1998 פעמים
- קיבל תודות: 4462 פעמים
אני זוכר, אבל כמו שאתה יודע, מאוד קל לרשום מעל גבי הפורום שאנחנו מוכנים לשלם על התוכן, הרבה יותר קשה באמת לשלם עליו.
- dima_vy
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5877
- הצטרף: מרץ 2008
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 133 פעמים
- קיבל תודות: 296 פעמים
נכון, וזה בדיוק מה שהפתיע אותי, שאנשים ממש עשו את זה, או לפחות טענו כאן שעשו את זה. אני לא מדבר על כאלה שאמרו לדוגמא "אם בארץ היה נטפיקס היינו משלמים".
אני, בכנות, לא מבין את המאמץ הזה, לשלם על משהו שממש לא רוצים למכור לי. לדעתי גם במדינות אחרות, כמו ארה"ב, אנגליה, רמת פירטיות נמוכה יותר, רק מפני שהתוכן נגיש יותר... ואנ יכבר לא מדבר עם מחירים של השכרה. פעם עשיתי השוואה עם המכר שלי שגר בלונדון - אצלינו פי 2 יותר יקר והמשכורת... כולנו יודעים... (השוואנו השכרת סרט בלו-ריי חדש בספריה)
אני, בכנות, לא מבין את המאמץ הזה, לשלם על משהו שממש לא רוצים למכור לי. לדעתי גם במדינות אחרות, כמו ארה"ב, אנגליה, רמת פירטיות נמוכה יותר, רק מפני שהתוכן נגיש יותר... ואנ יכבר לא מדבר עם מחירים של השכרה. פעם עשיתי השוואה עם המכר שלי שגר בלונדון - אצלינו פי 2 יותר יקר והמשכורת... כולנו יודעים... (השוואנו השכרת סרט בלו-ריי חדש בספריה)
- liranmishani
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 653
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 40 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
נכון זיו, תמיד לאנשים יהיה על מה להתלונן ומאוד מאוד קל לחזור על המנטרה של "הכל פריץ". בעיקר אם המנטרה הזו נכונה ומחוברת למציאות.
אני נגד הפיראטיות. זה לא חוקי, לא מוסרי ובעיקר - לא צודק. אנשים משקיעים ים כסף ומאמץ ולא צודק שיגנבו להם את העבודה. אין על זה ויכוח.
אבל צריך להתחבר למציאות ולזכור שלא לעולם חוסן. מה שהיה לפני 20 שנה ויותר זה לא מה שיש היום וצריך להכיר בעובדה שהטכנולוגיה היום, לטוב ולרע, מהווה אלמנט מרכזי בחיינו, זו הקידמה.
תעשיית הסרטים צריכה להבין את זה, להפנים את זה ובעיקר ליישם את זה.
חברות התוכנה, שיודעות דבר אחד או שניים על פריצה כבר הפנימו שלהילחם בפיראטיות זה דבר קשה מאוד. אז הן המציאו את הגלגל מחדש. הן פתחו אתרי הורדות למשחקים בצורה חוקית, הורידו מחירים ונתנו שירותי אקסטרה כמו שרתי משחקים וחוויה אינטרקטיבית. אחרת הן פשוט לא היו שורדות. עובדה שהן רווחיות מאוד.
תעשיית המוזיקה התפתחה מאוד, הנגישות והאופצייה להתפרסם (ולא רק מה שהלוביסטים מריצים לתחנות הרדיו) גרמה לכך שיש היום המון אמנים בשטח.
אמנים מקבלים במה, קהל מעריצים ומופיעים וממלאים אולמות. האמנים עצמם מודים שהגורם לבעיה הוא לא האינטרנט אלא חברות המוזיקה. אז אולי המדיה הפיזית גוססת (מתה?) אבל המוזיקה עדיין כאן. נכון, יש שינוי ולא כולם מרווחים מהשינוי הזה אבל צריך לקבל את זה.
הטכנולוגיה והקידמה גרמו להרבה פיטורים בעולם ולתפקידים שכבר לא היה בהם צורך. ככה העולם עובד וימשיך לעבוד.
תעשיית הקולנוע עושה מאמצים רבים ובצדק כדי להחזיר לעצמם את הרווחיות. מה שלא בצדק זו הדרך. אולי תם העידן שבו שחקן קולנוע מקבל מיליוני דולרים על משחק בסרט שמצולם חודשים בודדים? זה לא מה שאני מייחל להם, אבל זה עלול לקרות.
אז אסכם ואומר ואדגיש שוב - הפיראטיות אינה הדרך. אבל שיטת המשחק השתנתה. בוקר טוב לעולם הקולנוע.
אני נגד הפיראטיות. זה לא חוקי, לא מוסרי ובעיקר - לא צודק. אנשים משקיעים ים כסף ומאמץ ולא צודק שיגנבו להם את העבודה. אין על זה ויכוח.
אבל צריך להתחבר למציאות ולזכור שלא לעולם חוסן. מה שהיה לפני 20 שנה ויותר זה לא מה שיש היום וצריך להכיר בעובדה שהטכנולוגיה היום, לטוב ולרע, מהווה אלמנט מרכזי בחיינו, זו הקידמה.
תעשיית הסרטים צריכה להבין את זה, להפנים את זה ובעיקר ליישם את זה.
חברות התוכנה, שיודעות דבר אחד או שניים על פריצה כבר הפנימו שלהילחם בפיראטיות זה דבר קשה מאוד. אז הן המציאו את הגלגל מחדש. הן פתחו אתרי הורדות למשחקים בצורה חוקית, הורידו מחירים ונתנו שירותי אקסטרה כמו שרתי משחקים וחוויה אינטרקטיבית. אחרת הן פשוט לא היו שורדות. עובדה שהן רווחיות מאוד.
תעשיית המוזיקה התפתחה מאוד, הנגישות והאופצייה להתפרסם (ולא רק מה שהלוביסטים מריצים לתחנות הרדיו) גרמה לכך שיש היום המון אמנים בשטח.
אמנים מקבלים במה, קהל מעריצים ומופיעים וממלאים אולמות. האמנים עצמם מודים שהגורם לבעיה הוא לא האינטרנט אלא חברות המוזיקה. אז אולי המדיה הפיזית גוססת (מתה?) אבל המוזיקה עדיין כאן. נכון, יש שינוי ולא כולם מרווחים מהשינוי הזה אבל צריך לקבל את זה.
הטכנולוגיה והקידמה גרמו להרבה פיטורים בעולם ולתפקידים שכבר לא היה בהם צורך. ככה העולם עובד וימשיך לעבוד.
תעשיית הקולנוע עושה מאמצים רבים ובצדק כדי להחזיר לעצמם את הרווחיות. מה שלא בצדק זו הדרך. אולי תם העידן שבו שחקן קולנוע מקבל מיליוני דולרים על משחק בסרט שמצולם חודשים בודדים? זה לא מה שאני מייחל להם, אבל זה עלול לקרות.
אז אסכם ואומר ואדגיש שוב - הפיראטיות אינה הדרך. אבל שיטת המשחק השתנתה. בוקר טוב לעולם הקולנוע.
לירן
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3542
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 407 פעמים
- קיבל תודות: 349 פעמים
- יצירת קשר:
motico תודה על המאמר המושקע
אני מעריך שאכן מדובר בכוסות רוח למתים או מעט מידי מאוחר מידי
זיו
שרותי ה VOD שמספקות YES ו HOT מחייבות אותך היום להיות מנוי שלהם ולשלם להם לפחות 200 ש"ח בחודש.
ביום שהם יאפשרו להתקין ממיר OTT נקי שניתן לחבר לרשת האינטרנט ולרכוש ערוץ אחד או תוכן חד פעמי כל נושא ההורדות יהיה מיותר...
היום אני משאיר ל HOT 339 ש"ח עבור הטריפל ותכל"ס הצפייה היא בערוץ 2 ו 10 וערוץ ויוה לאמא שלי, מדובר בכסף זרוק... אני מוצא עצמי מוריד את התכנים שאני רוצה לצפות בהם באיכות טובה יותר וגם הרבה יותר מהר מלתזמן הקלטה ב MAGIC ולחכות לSLOT של זמן פנוי בסלון כדי לצפות בהם, עד להיכן הגענו...
אני מעריך שאכן מדובר בכוסות רוח למתים או מעט מידי מאוחר מידי
זיו
שרותי ה VOD שמספקות YES ו HOT מחייבות אותך היום להיות מנוי שלהם ולשלם להם לפחות 200 ש"ח בחודש.
ביום שהם יאפשרו להתקין ממיר OTT נקי שניתן לחבר לרשת האינטרנט ולרכוש ערוץ אחד או תוכן חד פעמי כל נושא ההורדות יהיה מיותר...
היום אני משאיר ל HOT 339 ש"ח עבור הטריפל ותכל"ס הצפייה היא בערוץ 2 ו 10 וערוץ ויוה לאמא שלי, מדובר בכסף זרוק... אני מוצא עצמי מוריד את התכנים שאני רוצה לצפות בהם באיכות טובה יותר וגם הרבה יותר מהר מלתזמן הקלטה ב MAGIC ולחכות לSLOT של זמן פנוי בסלון כדי לצפות בהם, עד להיכן הגענו...
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 42949
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1998 פעמים
- קיבל תודות: 4462 פעמים
אלו בדיוק התירוצים הפרטניים שהזכרתי. גם אם התנאים שהצבת יתממשו (זהו מודל שאי פעם ראית פעיל בעולם?), אחרים יגידו שזה עדיין לא טוב מסיבות אחרות. אף אחד אף פעם לא יהיה מרוצה ותמיד נמצא הצדקה אישית לצריכת תכנים פיראטים.
- liranmishani
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 653
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 40 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
הסכמנו על זה שתמיד תהיה "הצדקה" לצריכת תכנים פיראטיים, אבל אפשר לצמצם את התופעה בצורה דרסטית ולהפוך את הפיראטיות ללא אטרקטיבית.
זה אפשרי. לגבי האף אחד אף פעם לא יהיה מרוצה, גם זה נכון. אבל אנחנו בוחנים את העניין לא רק בעיניים ישראליות אלא ברמה הגלובלית.
אני בטוח שמרבית האנשים ירצו לקבל את התוכן שלהם בצורה קלה, פשוטה וחוקית מאשר להתעסק עם הפיראטיות. אחרי הכל נוחות וממשק משתמש זה שם המשחק.
זה אפשרי. לגבי האף אחד אף פעם לא יהיה מרוצה, גם זה נכון. אבל אנחנו בוחנים את העניין לא רק בעיניים ישראליות אלא ברמה הגלובלית.
אני בטוח שמרבית האנשים ירצו לקבל את התוכן שלהם בצורה קלה, פשוטה וחוקית מאשר להתעסק עם הפיראטיות. אחרי הכל נוחות וממשק משתמש זה שם המשחק.
לירן
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 42949
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1998 פעמים
- קיבל תודות: 4462 פעמים
מה יותר קל מלהתחבר לשירותי הכבלים והלווין ולקבל את התכנים בלחיצת כפתור?liranmishani כתב:אני בטוח שמרבית האנשים ירצו לקבל את התוכן שלהם בצורה קלה, פשוטה וחוקית מאשר להתעסק עם הפיראטיות. אחרי הכל נוחות וממשק משתמש זה שם המשחק....
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3542
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 407 פעמים
- קיבל תודות: 349 פעמים
- יצירת קשר:
אצלי זה ממש לא תירוץ , אני מוכן לשלם עבור צריכת תכנים, עובדה שאני מנוי בלית ברירה לHOT, כבר היום אני משאיר כ 15$ לספק ה NEWS שלי, ולא היה אכפת לי לרכוש מנוי לשרות כמו KARTINA או NETFLIX , תכל"ס היום בארה"ב אין שום סיבה להורדה פיראטית אם יש לך אנטנה טובה לשידורי ATSC ושרות NETFLIX.ziv_r כתב:אלו בדיוק התירוצים הפרטניים שהזכרתי. גם אם התנאים שהצבת יתממשו (זהו מודל שאי פעם ראית פעיל בעולם?), אחרים יגידו שזה עדיין לא טוב מסיבות אחרות. אף אחד אף פעם לא יהיה מרוצה ותמיד נמצא הצדקה אישית לצריכת תכנים פיראטים....
מה לגבי ITUNES ישראלי או רפסודי ...מדוע אני צריך לעשות שמיניות באוויר (רכישה של כרטיס גרוד ב EBAY )כדי לרכוש ב ITUNES חומר חוקי, או להשתמש ב NETFLIX דרך VPN?
הכל פה עניין של שינוי קונספצייה ורגולצייה בארץ.
