שרשור תגובות: סקירת הנתב DIR-645 של חברת D-Link

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
motico
כתב
כתב
תגובות: 1509
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 114 פעמים

שרשור שלא נקרא #16 

NetCHEIF

ברוך הבא (b) ותודה על הסקירה המפורטת.

למרות הפרוט המלא כנראה שפספסתי את הנקודה הבסיסית.
הבנתי שהמוצר הינו ייחודי בסידור האנטנה הפנימית שיש בו. בתחילת הסקירה ישנה התייחסות למנגנון ליצירת אנטנה כיוונית בעזרת מערך של כמה אנטנות מחוברות בפאזות מתאימות (Beamforming) וחשבתי שזה מה שבנו במכשיר.
בהמשך הסקירה (ומקריאה באתר היצרן) נראה שזה לא בדיוק כך. המכשיר מצוייד ב 3 אנטנות שכל אחת כיוונית לתחום של 120 מעלות ולכל אנטנה יש מגבר משלה כדי להגביר את רגישות הקליטה. במקרה הזה עדיין מדובר על קליטה מרחבית (Omni).

מה הנכון? קליטה כיוונית או מרחבית.
מוטי

knazi
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3289
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: כפר ורדים
נתן תודות: 205 פעמים
קיבל תודות: 86 פעמים

שרשור שלא נקרא #17 

ביקורות מקיפה ומצויינת. תענוג לקרוא תודה. (Y)

or4558
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: נובמבר 2011
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שרשור שלא נקרא #18 

תודה רבה על הסקירה שלך!

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #19 

זורו44 כתב:תודה,מה שאומר זה שאנטנות חיצוניות לא מגבירות יותר מימובנות וסמויות.
יכול להיות שפיספסתי,יש שרטוט של מיקום הנקודות ,ממד, חלוקת החדריםA'B'C...
העיצוב יפהפה (Y) סגנון איטלקי משהו :)
...
היתרון של אנטנות חיצוניות הוא כפול -

1. אתה יכול להחליף אותם לכאלה שם שבח (GAIN) גבוה יותר מה שיכול לשפר, במעט, את הקליטה במקומות גבוליים.

2. למרות שההשפעה של כך היא קטנה, אתה יכול לשחק עם הכיווניות שלהן.

היתרון של אנטנות פנימיות הוא שהיצרן מיקם אותן באופן אופטימלי ודאג שיפעלו בצורה המייטבית.

לגבי מתדולוגיית הבדיקה, כנראה שפיספסת את ה-LINK הרלוונטי - http://www.netcheif.com/Articles/HomeNe ... etPerf.htm
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #20 

חיים כתב:תודה רבה על הסקירה
ממש עכשיו מחפש ראוטר (Y)

ברוך הבא (f)
...
אני מציע לך להמתין עם הרכישה עד אחרי חול המועד. לפי מידע שהגיע אלי המחיר של הנתב עומד, ככל הנראה, לרדת בכ-100 שקל וחבל שתשלם יותר.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #21 

motico כתב:NetCHEIF

ברוך הבא (b) ותודה על הסקירה המפורטת.

למרות הפרוט המלא כנראה שפספסתי את הנקודה הבסיסית.
הבנתי שהמוצר הינו ייחודי בסידור האנטנה הפנימית שיש בו. בתחילת הסקירה ישנה התייחסות למנגנון ליצירת אנטנה כיוונית בעזרת מערך של כמה אנטנות מחוברות בפאזות מתאימות (Beamforming) וחשבתי שזה מה שבנו במכשיר.
בהמשך הסקירה (ומקריאה באתר היצרן) נראה שזה לא בדיוק כך. המכשיר מצוייד ב 3 אנטנות שכל אחת כיוונית לתחום של 120 מעלות ולכל אנטנה יש מגבר משלה כדי להגביר את רגישות הקליטה. במקרה הזה עדיין מדובר על קליטה מרחבית (Omni).

מה הנכון? קליטה כיוונית או מרחבית.
...
הטיפול הוא כיווני. האנטנה מורכבת מ-6 אלמנטים -3 אופקיים ו-3 אנכיים כאשר הקושחה של הנתב מפעילה בכל פעם את רק האלמנטים הרלוונטים לכיוון הנדרש. אם כל האלמנטים פועלים בו זמנית תתקבל אנטנת OMNI (מרחבית) אבל כיוון שהנתב מפעיל רק אלמנטים מסויימים בכל רגע נתון היא הופכת להיות "כיוונית על פי דרישה". באופן פשטני, הקושחה "מפעילה" גמד קטן שבכל פעם מכוון את האנטנה לכיוון הרצוי.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

oriberko
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 403
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: זכרון יעקב
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שרשור שלא נקרא #22 

בקורת טובה ומקיפה, עם זאת דבר-מה חסר לי.

אני סבור שבתקופה שבה המודעות לשדות אלקרו-מגנטיים עולה ומתרבות העדויות
בנוגע לרגישים אליהם, ראוי כשסוקרים ובוחנים רכיב שידור אלחוטי לבדוק ולהתייחס לעניין זה.
כל שנדרש הוא מד מתאים ומדידה במרחקים משתנים ועומסי שידור שונים.

כשראיתי את האליפסה הירוקה המדגימה את יכולת הנתב "לרכז מאמץ" כדי להגיע למשתמש מרוחק
לא יכולתי שלא לחשוב על בתי הפעוטה שזוחלת לה בתוכו מבלי שהיא (ובמדה רבה גם אני) מודעים לבעיות הפוטנציאליות הגלומות ב"ענן האלחוטי" שיש בכל בית בימים אלו.

אבל אולי זה רק אני...

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #23 

oriberko כתב:בקורת טובה ומקיפה, עם זאת דבר-מה חסר לי.

אני סבור שבתקופה שבה המודעות לשדות אלקרו-מגנטיים עולה ומתרבות העדויות
בנוגע לרגישים אליהם, ראוי כשסוקרים ובוחנים רכיב שידור אלחוטי לבדוק ולהתייחס לעניין זה.
כל שנדרש הוא מד מתאים ומדידה במרחקים משתנים ועומסי שידור שונים.

כשראיתי את האליפסה הירוקה המדגימה את יכולת הנתב "לרכז מאמץ" כדי להגיע למשתמש מרוחק
לא יכולתי שלא לחשוב על בתי הפעוטה שזוחלת לה בתוכו מבלי שהיא (ובמדה רבה גם אני) מודעים לבעיות הפוטנציאליות הגלומות ב"ענן האלחוטי" שיש בכל בית בימים אלו.

אבל אולי זה רק אני...
...
עוצמת השידור של הנתב הזה דומה לזו של כל נתב אלחוטי אחר - אם זה לא היה כך משהק"ת לא היה מאשר את השימוש בו בארץ. היחודיות של הנתב הזה מתבטאת בכך שהוא מנצל את העוצמה באופן חכם יותר. בכל מקרה, כל המחקרים בנושא מעלים שהקרינה שנתב אלחוטי בייתי פולט אינה שונה מזו של טלפון אלחוטי. כדאי לזכור שהקרינה של טלפון סלולרי או של קווי מתח גבוה היא הרבה יותר גבוה ומזיקה מזו של נתב אלחוטי. מנקודה זו שכל אחד יעשה לעצמו את החשבון מה הוא מעדיף.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

motico
כתב
כתב
תגובות: 1509
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 114 פעמים

שרשור שלא נקרא #24 

NetCHEIF
הקושחה "מפעילה" גמד קטן שבכל פעם מכוון את האנטנה לכיוון הרצוי.
...
לא הבנתי איך הגמד יודע לכוון את האנטנה לכיוון הרצוי? לפי עצמת הקליטה?
הנושא מאד מעניין כי אם המנגנון כיווני זה אומר שהוא מגביר כיוון אחד על חשבון השני ואז הוא למעשה מחליש את הכיוון השני. אולי עצמת אות מהכיוון השני יותר חשובה?

לפי הציור באתר של היצרן נראה שהקליטה גבוהה בכל הכיוונים. כאילו זה מערך של אנטנות שיוצרות אנטנה כיוונית שכל הזמן "מסתובבת".
נראה שאני צריך לחקור קצת יותר.
מוטי

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3621
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 340 פעמים

שרשור שלא נקרא #25 

תודה על הסקירה
אבל אחרי שראיתי אבל ביקורות ביוטיוב
הבנתי שהראוטר הזה סובל מחבלי לידה
כמו למשל אחד שעשה עליו סרטון טוען שהראוטר
נתקע על 7 mb בעת חיבור לאינטרנט
בחיבור קווי במקום לעביר את כל המהירות של חבילה
הוא נוטה לתקע על 7 מגה ולא עובר את ה 7

בחור שני טוען שהראוטר מעבד חיבור אלחוטי
מעבר לקיר מרחק של 2-3 מטר אבל קיר מפריד בין הראוטר למחשב נייד

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #26 

motico כתב:NetCHEIF
הקושחה "מפעילה" גמד קטן שבכל פעם מכוון את האנטנה לכיוון הרצוי.
...
לא הבנתי איך הגמד יודע לכוון את האנטנה לכיוון הרצוי? לפי עצמת הקליטה?
הנושא מאד מעניין כי אם המנגנון כיווני זה אומר שהוא מגביר כיוון אחד על חשבון השני ואז הוא למעשה מחליש את הכיוון השני. אולי עצמת אות מהכיוון השני יותר חשובה?

לפי הציור באתר של היצרן נראה שהקליטה גבוהה בכל הכיוונים. כאילו זה מערך של אנטנות שיוצרות אנטנה כיוונית שכל הזמן "מסתובבת".
נראה שאני צריך לחקור קצת יותר.
...
נקודת המוצא שלך אינה נכונה. אתה צריך להבין שבכל רגע נתון הנתב מדבר רק עם client אחד. המשמעות היא שלצורך כל שידור הנתב מפעיל רק את האלמנטים הרלוונטים של האנטנה עבור אותו client. ב-ap של חברת rockus אותו אני מזכיר בסקירה יש מנגנון ששומר את. מבנה האלמנטים עבור כל mac. אני לא יודע אם זה מיושם בנתב הזה אבל הפעילות הבסיסית היא כפי שתארתי.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

NetCHEIF פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #27 

MrYair כתב:תודה על הסקירה
אבל אחרי שראיתי אבל ביקורות ביוטיוב
הבנתי שהראוטר הזה סובל מחבלי לידה
כמו למשל אחד שעשה עליו סרטון טוען שהראוטר
נתקע על 7 mb בעת חיבור לאינטרנט
בחיבור קווי במקום לעביר את כל המהירות של חבילה
הוא נוטה לתקע על 7 מגה ולא עובר את ה 7

בחור שני טוען שהראוטר מעבד חיבור אלחוטי
מעבר לקיר מרחק של 2-3 מטר אבל קיר מפריד בין הראוטר למחשב נייד
...
הניסיון שלי עם הנתב הזה שונה. אולי הבודק בסרטון השתמש בקושחה ישנה יותר או שהיתה אצלו בעיה אחרת. חבל שלא צרפת לינק לסרטון.

כל
נערך לאחרונה על ידי NetCHEIF ב 22/09/2012 21:59, נערך פעם 1 בסך הכל.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

שרשור שלא נקרא #28 

motico כתב:NetCHEIF

ברוך הבא (b) ותודה על הסקירה המפורטת.

למרות הפרוט המלא כנראה שפספסתי את הנקודה הבסיסית.
הבנתי שהמוצר הינו ייחודי בסידור האנטנה הפנימית שיש בו. בתחילת הסקירה ישנה התייחסות למנגנון ליצירת אנטנה כיוונית בעזרת מערך של כמה אנטנות מחוברות בפאזות מתאימות (Beamforming) וחשבתי שזה מה שבנו במכשיר.
בהמשך הסקירה (ומקריאה באתר היצרן) נראה שזה לא בדיוק כך. המכשיר מצוייד ב 3 אנטנות שכל אחת כיוונית לתחום של 120 מעלות ולכל אנטנה יש מגבר משלה כדי להגביר את רגישות הקליטה. במקרה הזה עדיין מדובר על קליטה מרחבית (Omni).

מה הנכון? קליטה כיוונית או מרחבית.
...
הבנת נכון. הנתב משתמש בbeamforming.
האפשרות השניה אותה אתה מתאר (שימוש בכמה אנטנות כיווניות במקביל על מנת לקבל אנטנה אומנית) אינו אפשרי ללא beamforming כזה או אחר מכיוון שהאנטנות, מן הסתם לא ממקומות בדיוק באותו מקום במרחב, ולכן אם לא יהיה תיאום פאזות ביניהם (שהינו תלוי שידור, ומשתנה בין burst לburst) נקבל התאבכות הורסת ו"שטחים מתים" בחלק מהמרחב.
You are never fully dressed without a smile

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4954
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
מיקום: גן יבנה
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 266 פעמים

שרשור שלא נקרא #29 

לא ידעתי שאפשר לכתוב ביקרות כל כך מעניינת על נתב! (Y)
תודה!

איך הנתב הזה מתמודד בבתים עם 2 קומות?
איך אנטנה כיוונית ביחס לאנטנה רגילה כשיש 2 או יותר קומות?
בכלל, נתב רגיל עדיף למקם בקומה ראשונה, שנייה או שזה לא משנה?

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5453
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות
נתן תודות: 422 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שרשור שלא נקרא #30 

NetCHEIF כתב:
זורו44 כתב:תודה,מה שאומר זה שאנטנות חיצוניות לא מגבירות יותר מימובנות וסמויות.
יכול להיות שפיספסתי,יש שרטוט של מיקום הנקודות ,ממד, חלוקת החדריםA'B'C...
העיצוב יפהפה (Y) סגנון איטלקי משהו :)
...
היתרון של אנטנות חיצוניות הוא כפול -

1. אתה יכול להחליף אותם לכאלה שם שבח (GAIN) גבוה יותר מה שיכול לשפר, במעט, את הקליטה במקומות גבוליים.

2. למרות שההשפעה של כך היא קטנה, אתה יכול לשחק עם הכיווניות שלהן.

היתרון של אנטנות פנימיות הוא שהיצרן מיקם אותן באופן אופטימלי ודאג שיפעלו בצורה המייטבית.

לגבי מתדולוגיית הבדיקה, כנראה שפיספסת את ה-LINK הרלוונטי - http://www.netcheif.com/Articles/HomeNe ... etPerf.htm
...
,תודה
העובדה שהנתב בממ"ד ,הנתונים נבדקים כשהדלת פתוחה.דלת סגורה אין תמיכה אלחוטית וצריך רשת קווית
,כך שהייתי ממקם את הנתב בכל דירה מחוץ למממ"ד ,וחוסך בעיות קליטה.הממ"ד היה היחידי עם חיבור קווי.
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”