עזרה לאחד שלא יודע מהם תקליטים...

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שרשור שלא נקרא #16 

מרטין.

בטקליט של אנדי מיולה הפטיפון נישמע טוב יותר מהדיסק.

פט מטיני לייף טוקינג התקליט נישמע מפורט יותר מהדיסק.

ועוד כמה שאני לא זוכר בדיוק.

העיניין הוא שהקומפקט עושה כל כך הרבה המרות שעד שזה מגיע למגבר הסיגנאל כבר מכוסח.

הפטיפון מעביר את האות האנלוגית כמו שהיא לרמקול , כמובן שזה תלוי בטיב הרכיבים.

אצלי למשל לא מצאתי קומפקט שיכול לעמוד מול הפטיפון במחיר של עד 10K בשום פרמטר.

ושוב , אתה מדבר על נתונים טכנים בילבד , אני מדבר על התוצאה בלבד. (Y)
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שרשור שלא נקרא #17 

קודם כל גיא דביר אל תיבהל... זה ויכוח נינוח בנושא..


דיץ, כולי קינאה על הקונצרט... הבנתי שקיסין יתן רסיטל, אתה הולך?

בקשר לברזרס אין ארמז... מי שרוצה לישמוע ימין ושמאל כפי שהוקלט צריך לחזור לתקליט... בדיסקים זה הפוך...

(לא הבחנה שלי, קראתי על כך היכן שהו)
.

GuyDvir פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 228
הצטרף: יוני 2006
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שרשור שלא נקרא #18 

אז זהו, שקצת נבהלתי..

זה נראה כאילו פתחתי תיבת פנדורה...

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שרשור שלא נקרא #19 

נמר לצערי אין כלי מדידה לפירוט (לפחות אני לא מכיר )
ולכן אני לא בטוח שאתה או אני יכולים להוכיח אחרת מדעית אמפירית .
אני מוכן בכל תקליט של AL DIMEOLA , METHENY , UZEB להוכיח לך שעל הסטאפ שלי הוא ישמע יותר דינאמי , יותר מפורט, יותר פאנצי , וזורם יותר .
אני העברתי את כל התקליטים שלי ל CD וותרתי על רעיון הפטיפון (אולי ניתן להגיע לאותה תוצאה אבל בעלות לא הגיונית ) וקניתי CDP.
בקיצור מעבר לענייני טעם על סמך ניסיוני פטיפון מנגן עם פירוט קטן יותר מאשר CDP .
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שרשור שלא נקרא #20 

אז זהו גיא אל תיבהל, השירשורים האלו סבבה.. אפשר לילמוד מהם טונה. גם על סטראו למרבה הפלא... אבל גם ואולי במיוחד, פסיכולוגיה, סוציולוגיה, מוצא המינים, מוצא האדם וכל נושא שיעלה בראשך... גם יש בשירשורים האלה מן ניסים כאלו או דברים שהסבר מדעי אין להם, מן אורי גלר של האינטרנט. אתה ואני יכולים לנהל כאן, בשירשור, דיון מעמיק על נושא כיוון זוית המחט בראש הפטפון, ובאותו שירשור, גם כן כאן, כאילו במין עולם מקביל, פרלל וורלד, נמר ואיל ינהלו דיון על מה עדיף- תקליט או קומפקט... וראה זה פלא לא הם ישימו ליבם אלינו ולא אנו אליהם.. או אפילו הייתי אומר עולמם צפון מאיתנו ועולמנו מהם... מפילאי האתר..
גם כן העולמות המקבילים האלו יכולים להיתרבות... ולא בהכרח ריבוי על דרך הטבע.. התחיל עולם אחד, נוסף שני וכעת רק המתמטיקה וגודל ההרד דיסק של האתר הן הגבול. עולמות מקבילים יתווספו בטור הנדסי, עולם פה ואחד שם..ואלו ינוהלו ויטופחו על ידי חברי האתר הנאמנים, ואים מצאת חבר בשירשור זה באסכולה מסויימת הרי מחר תמצא אותו בשירשור שכן באסכולה הנגדית.. זה מה שניקרא גמישות הדעת האודיופילית..

אם תמה אתה על מה ולמה רק שני עולמות בשירשור הזה הרי האשמה כולה היא בניצחון המכבים.. חצי מהלוחמים הוותיקים שבאתר, חברים בעלי חמש אוזניות ויותר, חברים ללא חיים (מטפורית כמובן) חוגגים את חופשת החג בחול...

ומשעמם כאן, פחד...


:D

.

GuyDvir פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 228
הצטרף: יוני 2006
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שרשור שלא נקרא #21 

הרגת אותי .... (Y) :D

מה שכן אני רואה שהשעון עושה את שלו :D

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #22 

נמר,
אז מצאת כמה הקלטות ישנות שבהן אתה אוהב יותר את מה שהתקליט עושה לך מול ה-CD ומכאן אתה מסיק שתמיד הפטיפון יהיה טוב יותר מכל CD בעלות של פי 3 ממנו ?

תהייה רציני...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שרשור שלא נקרא #23 

אתה יודע מה מרטין ... אתה צודק.

אני אוהב את הצליל של הפטיפון יותר ממה שאני אוהב את הצליל של הקומפקט.

במקרה שלי הקומפקט שלי הוא מנורות והוא צריך לרוץ לפחות 100 שעות לפני שאני מדבר , אבל שמעתי קומפקטים מורצים ויקרים משמעותית מהפטיפון שלי ותמיד לאוזני הוא ערב יותר. (Y)

אז אתקן ברשותך ואוסיף שזהו טעמי האישי.

אייל.
האל דמיולה שלי הוא מהדורה מוגבלת 180 גרם והוא נישמע כל כך טוב שזה כמעט בלתי אפשרי שדיסק ישמע כמותו. :wink:
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

diz1
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1022
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 28 פעמים

גראגייב - מלך

שרשור שלא נקרא #24 

ramkol כתב:קודם כל גיא דביר אל תיבהל... זה ויכוח נינוח בנושא..


דיץ, כולי קינאה על הקונצרט... הבנתי שקיסין יתן רסיטל, אתה הולך?

בקשר לברזרס אין ארמז... מי שרוצה לשמוע ימין ושמאל כפי שהוקלט צריך לחזור לתקליט... בדיסקים זה הפוך...

(לא הבחנה שלי, קראתי על כך היכן שהו)
.
...
אין עליו. הייתי בכייף ממליץ על תקליט שלו- אבל לא מכיר. ממולץ הקופסה של הסמפוניות של פרוקובייב בניצוחו (יצא בפיליפס) זה ממש חגיגה בסנוקר.

לגבי מה אני הולך:
היום, וקיסין לא יסתיר לי עם מה שיש לו על הראש
יום חמישי- ברינבאום וראדו לופו שניהם בפסנתר, אחד מנצח אחד פסנתר, אחד מנצח שני במלון.
וסוגרים את השנה כמו שחייבים לסגור- עם התשיעית וקורט מזור (לפני איזה חודשיים הבריז מקונצרט כאן עם שחרזדה ובמקומו בא תותח אחר -איוון פישר) , מקווה שהוא בריא.

ממליץ לכולם ללכת ולהקשיב מידי פעם לדבר האמתי. זה מהנה ומלמד יותר מאשר להקשיב לעוד איזה רמקול או צליל של סידי דיגיטלי.
אפרופו סידי- איך זה שהרבה יצרנים מנסים לייצר מכשירים עם "צליל אנלוגי" (עם בלי שפופרות)? הם השתגעו?
ב 25 שנים אחרונות אנשים שמעו מוזיקה "דיגיטלית". זה מה שהורגלו אליה. זה מה שנשמע " נכון". תמיד טוב לחזור לאולם הקונצרטים כדי לקבל רפרנס מסוימים.
במוזיקה אינסטרומנטלית, עם מערכת אנלוגית טובה ותקליט טוב- התחושה יכולה להיות טבעית יותר מדיסק. כשזה קורה זו חגיגה.

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שרשור שלא נקרא #25 

ramkol ח"ח על הכתיבה (Y)
יש פה בפורום קשרונות כתיבה מבוזבזים .
צריך לקחת את כל חידודי הלשון כאן ולרכז ספר "חייו של אודיופיל - כמה מצחיק "
:wink: :wink:
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

אשמח אם תוכיח לי אחרת

שרשור שלא נקרא #26 

diz1 כתב:אפרופו סידי- איך זה שהרבה יצרנים מנסים לייצר מכשירים עם "צליל אנלוגי" (עם בלי שפופרות)? הם השתגעו?
ב 25 שנים אחרונות אנשים שמעו מוזיקה "דיגיטלית". זה מה שהורגלו אליה. זה מה שנשמע " נכון". תמיד טוב לחזור לאולם הקונצרטים כדי לקבל רפרנס מסוימים.
במוזיקה אינסטרומנטלית, עם מערכת אנלוגית טובה ותקליט טוב- התחושה יכולה להיות טבעית יותר מדיסק. כשזה קורה זו חגיגה.
...
לעניות דעתי יצרנים ש
מצהירים שהם מנסים להגיע לצליל אנאלוגי מנסים להגדיל את נפח השוק שלהם (כבר אמרנו יש כאלו שאוהבים את הצליל האנאלוגי ) .
ניקח למשל אלקטרוקומפנייאט יש להם CD שנחשב יצירת מופת בגלל הצליל ה"אנאלוגי " שלו
שמעתי אותו בקונפיגורציות רבות יקרות וטובות ואני חייב לציין שזה נשמע נחמד אבל שם זה
ניגמר.
אם ניקח למשל את ה CDP של חברת לקטור , גם כאן אותו הדבר קיים פירוט נישמע "אנאלוגי" אבל סובל מחוסר דינאמיות וצליל עגול מידי לטעמי.
השוואתי באותו הסטפ CDP מנורות ו CDP טרנזיסטורי ושוב לעניות דעתי הטרנזיסטורי ניצח .
כן , מדובר בטעם .
האזנה לחומרים כגון סגול כהה , סטריאני , UZEB , WECKL מCDP מנורות \ פטיפון \ CDP שצלילו דומה לאנאלוגי פחות מהנה , פחות מרגשת. אבל כמובן זה עניין של טעם.

לגבי אולמות קונצרטים אין לי הרבה ניסיון אני לא חובב קלאסית , אבל כש MEOLA היה בארץ הלכתי לשמוע בכל פעם בכל מועדון שהוא היה (בשנה שעברה הוא ביקר פה מספר פעמים ).
ע"פ רוב הסאונד בהופעה היה פחות טוב , האקוסטיקה לא מדהימה , נכון שזה הדבר האמיתי אבל היה לי נחמד ללכת הביתה ללחוץ על PLAY ולהנות שוב מהיצירות רק שהפעם נקי , ברור , ומפורט .... ללא עשן סיגריות :lol:

אני חייב לציין את ה CLEAR AUDIO של מרטין , האזנתי לו ומאוד נהנתי ולי הוא דווקא נתן הרגשה של דיגיטאלי ומאוד מצא חן בעיני .
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שרשור שלא נקרא #27 

רמקול, אכן חן חן על הכתיבה (Y)
diz1, אשריך!
איך השגת כרטיסים להכל? אני בקושי מצאתי :cry:
אגב, מי שמקבל את הכרטיסים הטובים הם לאו דווקא הסטארים, אלא המקורבים 8)

אני מצטרף להמלצה של diz1 - אין כמו בלייב.
הייתי בחמישי (רחמנינוב ושוסטקוביץ). לא פחות מענק!!!
שום שחזור לא מעביר את יכולתו של גראגייב (ושוסטקוביץ היתה דוגמה מאלפת מה מביא איתו מנצח ענק) - באיזה "קלילות" הוא מוציא מהתזמורת כזה ביצוע.
הערב (שבת) קיסין, וזהו :cry:
ערן

יואלפלרמן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 296
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 8 פעמים

למראית הדז'ה וו

שרשור שלא נקרא #28 

נו, מה יהיה? ה-CD, אליבא דכולא עלמי, עדיף בכל פרמטר על התקליט: שקט ממנו, לא דורש טיפול, לא מרשרש, עם בס חגיגי, דינמיקה טובה יותר, המכשיר ידידותי בהרבה, אין בעיית כוונון ומחטים. הוא שאמרתי: עדיף בכל פרמטר. כמעט.
לתקליט, אם הוקלט נכון, רק יתרון אחד: המוזיקה היוצאת ממנו נשמעת נכון יותר. עכשיו, כל אמירה על מדידה אינה ראויה להתייחסות (סליחה על הבוטות) מכיוון שמדידה, בכל תחום, מספרת על ערך מסוים – לא יותר, לא פחות. לאיכות הנ"ל אין מדידות מכיוון שאין לה ערכים ידועים (נכון לעכשיו).
עכשיו, אפשר לחזור ולדבר על איכות האנלוגי מול הדיגיטלי לפי מחיר, השקעה, עיסוק, זמינות ושאר דברים מעשיים. וכן, בתערוכות הי-אנד בעולם מקומו של האנלוגי שווה ואף עולה על זה של הדיגיטלי, למרות כל הנחיתויות הנ"ל. למה? כי הוא נשמע נכון יותר. ועוד דבר: ביקורות מהללות על מכשיר CD אומרות כי "הצליל כמעט אנלוגי". ואידך זיל גמור.

יואלפלרמן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 296
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 8 פעמים

...ולעניין ההשוואות

שרשור שלא נקרא #29 

אנלוגי. זה הצליל שאנו מייצרים ושומעים. דיגיטציה של הצליל, מוצלחת ככל שתהיה - והיא מוצלחת יותר ויותר - היא תוצר של טכנולגיה שבמהותה אינה תואמת למוזיקה ושייכת לעולמות תוכן אחרים. כל השאר הוא אך פירוש.

zy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2050
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

Re: ...ולעניין ההשוואות

שרשור שלא נקרא #30 

יואלפלרמן כתב:אנלוגי. זה הצליל שאנו מייצרים ושומעים... .
...
נכון, אבל ללא פיצפוצים :-\ (לא שהם נורא מפריעים, ניתן לסננם ולהנות מהמוסיקה).

לי יש חשש מה שהפיצפוצים הללו בסופו של דבר "מפצפצים" גם את אלמנטי הרמקולים- דעתכם/ ידיעתכם/ השערתכם בנידון תתקבל בברכה.
javascript:emoticon(':hammer:') javascript:emoticon(':bat:')

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”