שרשור תגובות: Quantum dots: טכנולוגיית המסכים החדשה שתשתלט לנו על החיים

[jacko-il]

@oferlaor
·
עפר, תודה על התגובה וההסבר אך נראה לי שלא הבנת אותי כהלכה. אני אסביר שוב,
הכוונה שלי הייתה שיש מסכים עם תאורה אחורית (לא היקפית) שאין להם שום קשר ללוקאל דימינג. פשוט שמו את התאורה מאחורה במקום במסגרת. מה הסיבה לכך? לא יודע. אמרו שהתצורה הזו גורמת לחלוקה אחידה יותר של התאורה מאחורי הפאנל. אני חושב שהמסך שלי, LG 60LA621Y, הוא מסך כזה. (למה חושב? כי כך זכור לי מהבירורים שעשיתי עליו שקניתי אותו והוא חתיכת מסך עבה ביחס למסכים אחרים)
את ההמשך, בנושא של הסמסונג - פשוט שאלתי שאלה שקשורה בדגמים החדשים שהם מוציאים עכשיו. השאלה היא, למקרה שלא הייתי רהוט מספיק קודם - סמסונג מוציאים עכשיו בסדרות החדשות מסכים עם לוקאל דימינג אמיתי (לא תכנה) עם אזורי תאורה נפרדים במסך. בגלל שידוע שהם רוצים לשמור על מסכים עם פרופיל מאד נמוך עם תאורה מסגרתית - איך השניים משתלבים ביחד? האם ידוע מה הם מיישמים? תאורה אחורית או תאורה היקפית עם הלוקאל דימינג?

כך ש local dimming אמיתי (כולל כזה עם QD) חייב להיות עם תאורה אחורית.

...

מסכים במליון אחוז. זה בדיוק מה שאני מנסה לומר.
לא טענתי בשום מקום שלוקאל דימינג יכול להיות גם מסגרתי. (כלומר, בתכל'ס הוא יכול להיות, אבל זה יהיה משהו די מעאפן לטעמי, כמו שציינת)

[molvy]

תודה רבה עופר על מאמר מחכים ומלמד.

האם יהיה נכון לקרוא לטכנולוגיה סוג של פילטר צבעוני ללא איבוד אנרגיה?

מאירים אותו באור כל שהוא והוא מוציא את האור שהוא תוכנן להוציא.

אני רואה אפליקציות לטכנולוגיה לא רק בתחום המסכים

[yanivol]

תודה רבה על סקירה מעניינת ומלמדת.

אני רוצה לשדרג מסך ומחכה שהטכנולוגיה תתייצב.
מסתבר שזו המתנה ללא קץ. תחילה החליפו ה LED את ה CCFL אח"כ OLED ועכשיו QD .
תוך כדי, הגיע התלת מימד מיד לאחריו ה 4K ועכשיו מתחילים לדבר על 8K.

איך רוכשים מסך ב 20K בערך מבלי שיהפוך למיושן עוד לפני שאספיק להתקין אותו?

[oferlaor]

@oferlaor
·
עפר, תודה על התגובה וההסבר אך נראה לי שלא הבנת אותי כהלכה. אני אסביר שוב,
הכוונה שלי הייתה שיש מסכים עם תאורה אחורית (לא היקפית) שאין להם שום קשר ללוקאל דימינג. פשוט שמו את התאורה מאחורה במקום במסגרת. מה הסיבה לכך? לא יודע. אמרו שהתצורה הזו גורמת לחלוקה אחידה יותר של התאורה מאחורי הפאנל. אני חושב שהמסך שלי, LG 60LA621Y, הוא מסך כזה. (למה חושב? כי כך זכור לי מהבירורים שעשיתי עליו שקניתי אותו והוא חתיכת מסך עבה ביחס למסכים אחרים)
את ההמשך, בנושא של הסמסונג - פשוט שאלתי שאלה שקשורה בדגמים החדשים שהם מוציאים עכשיו. השאלה היא, למקרה שלא הייתי רהוט מספיק קודם - סמסונג מוציאים עכשיו בסדרות החדשות מסכים עם לוקאל דימינג אמיתי (לא תכנה) עם אזורי תאורה נפרדים במסך. בגלל שידוע שהם רוצים לשמור על מסכים עם פרופיל מאד נמוך עם תאורה מסגרתית - איך השניים משתלבים ביחד? האם ידוע מה הם מיישמים? תאורה אחורית או תאורה היקפית עם הלוקאל דימינג?

...

...

מסכים במליון אחוז. זה בדיוק מה שאני מנסה לומר.
לא טענתי בשום מקום שלוקאל דימינג יכול להיות גם מסגרתי. (כלומר, בתכל'ס הוא יכול להיות, אבל זה יהיה משהו די מעאפן לטעמי, כמו שציינת)

...

כמו שכתבתי קודם - אתה טכנית צודק, אך מעשית זה לא ממש קורה בשנים האחרונות. אם זכרוני אינו מטעני אז גם במקרה שלך התאורה היא מסגרתית ונעשים טריקים בשביל לעשות תאורה עם dimming מקומי.

לגבי התאורה של סמסונג - צריך לראות, יותר מדי פעמים השתמשו בשמות ייחודיים ובסוף התברר שמדובר במרקטינג ושוב זה ווריאציה כזו או אחרת על אותו הרעיון...

המטרה של החברות הוא לטשטש את הטכנולוגיה בכדי שלא ממש נבין מה אנחנו קונים.

@molvy

לא בדיוק - זה יותר מורכב מזה.

@yanivol

הטכנולוגיה לא תתייצב - כל דור מחליף את קודמו בכוונה. כל שנה יוצאים מודלים שצריכים להצדיק את ההשקעה של החברות. כשכל המסכים יעלו 2000 ש"ח ומטה תראה שלא יהיו יותר חידושים והמצאות כי לאף אחד זה לא יהיה כלכלי לחדש.

זה שאלה בסגנון של "מתי יתייצבו הרכבים - אני רוצה לקנות רכב שישמור על ערכו". ברגע שתקנה רכב הוא מקבל פיחות של 30% מינימום על הערך שלו...

[razgo]

מה החסרונות והיתרונות לכל טכנולוגיה ?

אילו עוד שחקנים נכנסו לתחום הOLED? וצפויים להגיע לארץ ? מה רמת המחירים ?

[jacko-il]

@oferlaor
·
אוקיי, תודה..
מעניין יהיה באמת לראות מה תהיה התשובה של סמסונג "לבעיית ה- OLED" שמגיעה מאחותה הקטנה LG.
זה הרי ברור מראש שלנסות להתחרות באיכות התמונה ישירות מול OLED אבוד לסמסונג מראש. סמסונג תוכל למנף את זה שהמסכים שלה פשוט זולים יותר מ- OLED (אולי בצורה משמעותית מאד?) ולכוון לנתח שוק הוידאופילים שלא עשירים כקורח. (כלומר, עדיין אנשים מבוססים/אמידים אבל לא כאלו שיכולים להוציא סביב 10K דולר בארה"ב על מסך 65 אינץ' 4K).
מצד LG - מעניין יהיה לראות אם הם יציעו בכלל מסכי HIGH END שהם לא OLED. האם הם ימצבו את ה- OLED כסדרה הגבוהה ביותר וימלאו את הסדרות הנמוכות יותר במסכי QD LED בלבד.

razgo,
נכון להיום, LG היא היצרנית היחידה שממשיכה לייצר ולהציע לציבור הרחב מסכי OLED. (**עריכה** יותר נכון לומר פאנלי OLED ולא מסכים. הם מייצרים גם פאנלים ומוכרים אותם ליצרניות משנה. אלו מייצרות באמצעותו את המסך כולו ומציעות אותו לקהל. חברות כמו Hisense למשל.) סמסונג גם היתה שם בשנה הקודמת, אך החליטה לרדת בשלב הזה מהמירוץ מפני שהיא צריכה לסגור כמה פערים טכנולוגיים כדי שמסכי ה- OLED שלה יצליחו להתחרות באלו של LG. השיטה אותה הם בחרו ליישם פשוט מסובכת ויקרה מידי ולכן לא יכולה להיות תחרותית בשלב הזה.
מה היכולות של כל טכנולוגיה ומהם היתרונות וחסרונות של כל דבר - זה נרחב מידי לרמה של פוסט תגובה פה. חפש מידע ותלמד קצת. יש לא מעט מידע גם כאן בביקורות וסקירות באתר וגם ברשת. חזור לפורום עם שאלות ספציפיות עם דברים שאתה לא מצליח להבין ונמשיך משם.

[טלHD]

...

...

כיום זה כבר common knowledge, אבל כשהטכנולוגיה יצאה סוני רק אמרה שזה אומר color gamut רחב יותר ועוצמת אור גבוהה יותר. הם אפילו ניסו להשתמש בשם מותג הזה גם עם המקרנים שלהם...

אבל לאחרונה הסוד "דלף". המשמעות של Triluminus display הוא שהוא מבוסס על QD. יש אפילו ברשת מידע על היצרן שסוני משתמשים (אם אני זוכר נכון זה כתוב במאמר).

...

·

מעניין... אני קורא לא מעט חומר בנושא.. וה"סוד שדלף" חמק גם מעייני...
לא הבנתי מה הכוונה "היצרן שסוני משתמשים".

[oferlaor]

כל היצרנים משתמשים בחברות שמתמחות ב qd. יש מספר מצומצם (אך גדל) של יצרני qd שחברות כמו סוני משתמשות.

[oferlaor]

רשימה חלקית של יצרנים

http://www.nanowerk.com/nanotechnology/ ... subcat1=qd

[rwg1]

קראתי את המאמר ואחרכך קראתי את הדיון
ויש דברים שאני מסכים איתם ויש דברים שאני מסכים איתם פחות בנקודות שהועלו גם במאמר וגם בדיון

אבל לדעתי מעט מוקדם מידי להגיע לחלק מהמסקנות שהגעתם אליהן עד לנקודה זו
בדיון (שהתרחב מעבר לעניין טכנולוגיית ה QD) אפילו שיכול מאוד להיות שבסוף יתבררו כנכונות .

בדיון לדעתי יש יותר מידי התמקדות בעניין שהנה עוד טכנולוגיה חדשה שמתמשים בה לפרסום
ופחות במה שהטכנולוגיה הזו תאפשר
ביחד עם עוד התקדמות בכמה פרמטרים אחרים
שלא קשורים לטכנולוגיה הספציפית הזו.

את ההתקדמות באיכות התמונה שצפויה בשנים הקרובות אפשר בגדול לייחס לכמה פרמטרים

הגדלת הרזולוציה או אם אפשר לקרא לזה רזולוציה UHD
הגדלת התחום הדינאמי שזה בעצם מגדיל את הקונטראסט וזה נקרא HDR
הגדלת מרחב הצבעים או wide color gamut ו WCG בקיצור
והגדלת ה frame rate שיאפשר רזולוציה דינאמית יותר גבוהה ונקרא בקיצור HFR
וכדי שה HDR וה WCG לא יחמירו תופעות כמו BANDING צריך גם להגדיל את
ה bit depth מעל ל 8BIT שבשימוש כיום.

QD יאפשרו התקדמות בשניים מתוך הפרמטרים שציינתי

אחד הוא WCG כי הם יאפשרו להגיע לצבעים באורכי גל שהיה עד עכשיו
קשה להגיע אליהם בטכנולוגיות שהשתמשו בהם עד היום

ו HDR ששם הטכנוגיה תאפשר להגיע לרמות הארה יותר גבוהות
מבלי לבזבז על כך הרבה יותר אנרגיה כמו שהיתה נדרשת
אם היו משתמשים בטכנולוגיות הקיימות כדי להגיע לאותה רמת הארה.

כך שלנו לא ממש צריך לשנות העניין הפרסומי אם משתמשים ב QD או לא
מה שאותנו צריך לעניין זה האם המסך עומד בסטנדרטים הרצויים בפרמטרים שכתבתי עליהם.


בקשר למסקנות שאני כתבתי עליהן בתחילת התגובה שמתיחסות בסוף ל LCD או OLED

קודם כל הייתי מציע להתייחס למסכי LCD עם תאורה אחורית באזורים שניתן לעמעם בניפרד
במונח המקוצר FALD שזה full array local dimming .

וצריך לזכור שנכון ש OLED זו טכנולוגיה שכולנו כבר מחכים לה הרבה זמן
ויש לה יתרונות על מסכי LCD FALD בתחומים מסויימים

אבל למסכי LCD FALD איכותיים יש יתרונות מסויימים שיכול להיות שנתחיל ממש להרגיש בהם
כשיגיעו התכנים העתידיים ואני בעיקר מדבר על תכנים ב HDR

כך שהייתי מחכה עם המסקנות
אפילו שכמו שציינתי בהתחלה
יכול מאוד להיות שהן בסוף יתבררו כנכונות.