שרשור תגובות: Onkyo TX-RZ810 - כל האורות והצלצולים

oris74 · שרשור שלא נקרא #16 14/10/2016 18:44

תודה זיו. רק לוודא שהבנתי נכון - בבדיקה שעשית (שמתוארת בסרטון) השתמש ברמקולים שנמצאים על הקדמיים (ולא ברמקולי תקרה)?

אני שואל שוב כי בסרטון נשמע שאתה מאד מתלהב מהאפקט ולכן זה מצוין אם זה קרה תוך פשרה

שרשור שלא נקרא #17 14/10/2016 18:46

ניסיתי את 2 האופציות. כאשר הרמקולים על התקרה, האפקט טוב יותר.

אתה מחפש הצדקה לשדרוג?

pessik · שרשור שלא נקרא #18 14/10/2016 19:16

ziv_r כתב:,
כתבות הבאות אנחנו נציג רסיברים בתחום הביניים
פשוט בגלל העובדה שהם במחירים הרבה יותר נגישים לכולנו ולכן יותר רלוונטים.
...

·

זיו - תודה רבה .

ממתין לביקורת עבור רסיבר במחיר עממי שגם פשוטי העם יוכלו להרשות לעצמם

חג שמח

oris74 · שרשור שלא נקרא #19 14/10/2016 19:34

ziv_r כתב:ניסיתי את 2 האופציות. כאשר הרמקולים על התקרה, האפקט טוב יותר.

אתה מחפש הצדקה לשדרוג?
...

תודה. אני בתהליכי שידרוג (בעיקר מחשבה כרגע

) והביקורת שלך חיזקה אצלי את ההחלטה לכלול דולבי אטמוס כפיצ'ר חובה ברסיבר, במיוחד לאור העובדה שאפשר לקבל אפקט טוב גם מרמקולים 'מונחים' (מה לעשות - לא לכל אחד מסתדר להתקין רמקולים בתיקרה...)

הבעיה כמובן היא שזה דורש שידרוג של עוד רכיבים בשרשרת האספקה כמו סטרימר... אין לזה סוף...

Sexter · שרשור שלא נקרא #20 15/10/2016 0:14

לאונקיו היום יש חסרון אחד גדול: אין להם מערכת RC מלבד מערכת בסיסית ביותר שרק מכיילת עוצמות והשהיות מבלי לגעת בקדמיים כלל. אני מניח שגם ברסיבר הזה יש את אותה הבעיה. מאז שהם התנתקו מ אודיסי הם חזרו 20 שנה לאחור מבחינת מערכת הכיול...

istarmini · שרשור שלא נקרא #21 15/10/2016 0:30

oris74 כתב:
...
...
תודה. אני בתהליכי שידרוג (בעיקר מחשבה כרגע ) והביקורת שלך חיזקה אצלי את ההחלטה לכלול דולבי אטמוס כפיצ'ר חובה ברסיבר, במיוחד לאור העובדה שאפשר לקבל אפקט טוב גם מרמקולים 'מונחים' (מה לעשות - לא לכל אחד מסתדר להתקין רמקולים בתיקרה...)

הבעיה כמובן היא שזה דורש שידרוג של עוד רכיבים בשרשרת האספקה כמו סטרימר... אין לזה סוף...
...

·

כל סטרימר מבית דיון ופופ מהדגמים הקודמים יתן לך גם אטמוס כלומר אין צורך לשדרג.

oris74 · שרשור שלא נקרא #22 15/10/2016 0:46

istarmini כתב:
...
...
·

כל סטרימר מבית דיון ופופ מהדגמים הקודמים יתן לך גם אטמוס כלומר אין צורך לשדרג.
...

אז זהו שאפילו את זה אין לי..

mbd · שרשור שלא נקרא #23 15/10/2016 3:23

הרסיבר בקושי ברמה בינונית [נוטה יותר לרמת כניסה] מתומחר יקר מאוד ע'י ONKYO ב 1.200$
ומתומחר בחמדנות ע'י היבואן בישראל. הרסיבר לא באמת מספק דבר מעל ל DENON AVR-X1200
אשר נימכר כרגע בכ 400$ . הדגמים החדשים יותר ה X1300 וה X2300 מתומחרים ב 600$
וב 800$ ומספקים יותר מה ONKYO .רק לדוגמא במחיר של ה ONKYO ניתן לרכוש MARANTZ 7010
שעד לפני מספר שבועות היה רסיבר הדגל של החברה. ואת ה DENON 6200 שניהם הרבה הרבה
יותר טובים ועם יכולות מעל ומעבר ל ONKYO . בין היתר. 9 ערוצים מוגברים 7.1.4 ל ATMOS+DTS-X מלא
HDMI 2.0A+HDCP 2.0 לכל הכניסות והיציאות ולא רק לחלק מהם. ומערכת כיול אודיסי XT32 .
ואפשר להוסיף עוד. כך שלדעתי [ולא רק] ה VFM של הרסיבר לא טוב [בלשון המעטה] ולכן כל מי שמחפש
כרגע רסיבר בסביבת המחיר הזה זה באמת לא DEAL טוב .
אבל כמובן זאת רק דעתי האישית.

שרשור שלא נקרא #24 15/10/2016 8:10

Sexter,
כמובן שהכיול נעשה גם לרמקולים הקידמיים, תוצאות הכיול הגרפיות גם מאשרות את זה.

כניסות ה- HDMI בעלות תמיכת HDCP 2.2 רק לשלושת הכניסות הראשונות.
חסרון נוסף שיכול להפריע לחלק מהאנשים זה העובדה שלא ניתן לראות מעל תצוגת הרסיבר בצורה קבועה את פורמט האודיו המתנגן כרגע, אלא רק את שם הכניסה.

Lior_M · שרשור שלא נקרא #25 15/10/2016 10:22

mbd כתב:הרסיבר בקושי ברמה בינונית [נוטה יותר לרמת כניסה] מתומחר יקר מאוד ע'י ONKYO ב 1.200$
ומתומחר בחמדנות ע'י היבואן בישראל. הרסיבר לא באמת מספק דבר מעל ל DENON AVR-X1200
אשר נימכר כרגע בכ 400$ . הדגמים החדשים יותר ה X1300 וה X2300 מתומחרים ב 600$
וב 800$ ומספקים יותר מה ONKYO .רק לדוגמא במחיר של ה ONKYO ניתן לרכוש MARANTZ 7010
שעד לפני מספר שבועות היה רסיבר הדגל של החברה. ואת ה DENON 6200 שניהם הרבה הרבה
יותר טובים ועם יכולות מעל ומעבר ל ONKYO . בין היתר. 9 ערוצים מוגברים 7.1.4 ל ATMOS+DTS-X מלא
HDMI 2.0A+HDCP 2.0 לכל הכניסות והיציאות ולא רק לחלק מהם. ומערכת כיול אודיסי XT32 .
ואפשר להוסיף עוד. כך שלדעתי [ולא רק] ה VFM של הרסיבר לא טוב [בלשון המעטה] ולכן כל מי שמחפש
כרגע רסיבר בסביבת המחיר הזה זה באמת לא DEAL טוב .
אבל כמובן זאת רק דעתי האישית.
...

·

אני לא חושב שהוא רסיבר רמת כניסה וגם אונקיו כנראה לא חושבים כך כי יש להם עוד רסיברים ברמה נמוכה יותר אבל אני מסכים אתך שה 6200 או ה 7010 עדיפים עליו בלי ויכוח בכלל גם בגלל 9 ערוצי הגברה אבל בעיקר בגלל האודיסי.
השאלה היא כמה הם עולים. אני לא משוכנע שהרסיברים האלה הם באותה רמת מחיר אלא אם מדובר בשאריות מהשנה שעברה ואז אולי אפשר למצוא דיל משתלם. באופן עקרוני ברור לך שגם האונקיו לא ימכר ב 1200 דולר.. ה msrp לא באמת אומר הרבה. בזמנו, רכשתי בארץ !!! רסיבר עם msrp של 1500 דולר בכ 8000 שקלים חדש דנדש בקופסא עם אחריות יבואן.

ליאור

mbd · שרשור שלא נקרא #26 15/10/2016 13:07

Lior_M כתב:
...
...
·

אני לא חושב שהוא רסיבר רמת כניסה וגם אונקיו כנראה לא חושבים כך כי יש להם עוד רסיברים ברמה נמוכה יותר אבל אני מסכים אתך שה 6200 או ה 7010 עדיפים עליו בלי ויכוח בכלל גם בגלל 9 ערוצי הגברה אבל בעיקר בגלל האודיסי.
השאלה היא כמה הם עולים. אני לא משוכנע שהרסיברים האלה הם באותה רמת מחיר אלא אם מדובר בשאריות מהשנה שעברה ואז אולי אפשר למצוא דיל משתלם. באופן עקרוני ברור לך שגם האונקיו לא ימכר ב 1200 דולר.. ה msrp לא באמת אומר הרבה. בזמנו, רכשתי בארץ !!! רסיבר עם msrp של 1500 דולר בכ 8000 שקלים חדש דנדש בקופסא עם אחריות יבואן.

ליאור
...

·
1. לא כתבתי רמת כניסה כתבתי ''הרסיבר בקושי ברמה בינונית [נוטה יותר לרמת כניסה] '' גם לקרוא צריך לדעת.
ולא משווים לרסיברים אחרים של אותו יצרן. ההשוואה נעשית לעומת רמת כניסה של יצרנים אחרים.
2. לפעמים כדאי לך לבדוק את העובדות לפני שאתה כותב. מצרף לך קישורים למחירי הרסיברים שהזכרתי נכון להיום.
זה מה שתראה.

Denon AVR-X6200W
In Stock
$1,299.99S pecial Purchase,

Onkyo TX-RZ810
Onkyo TX-RZ810
In Stock
$1,199.99

Marantz SR7010
Marantz SR7010
In Stock
$1,199.99 Price Break,

http://www.crutchfield.com/S-di09n6t9gV ... RZ810.html
http://www.crutchfield.com/p_033AVX6200 ... 6200W.html
http://www.crutchfield.com/p_642SR7010/ ... R7010.html

המחירים ב AMAZON זהים ואתה מוזמן לבדוק. ובמקרה הזה ה MSRP זה גם המחיר הנכון
לפחות כרגע. אז באופן עקרוני אני מקווה שברור לך שהמחיר הוא כן 1.200$

Lior_M · שרשור שלא נקרא #27 15/10/2016 13:47

mbd כתב:
...
...
·
1. לא כתבתי רמת כניסה כתבתי ''הרסיבר בקושי ברמה בינונית [נוטה יותר לרמת כניסה] '' גם לקרוא צריך לדעת.
ולא משווים לרסיברים אחרים של אותו יצרן. ההשוואה נעשית לעומת רמת כניסה של יצרנים אחרים.
2. לפעמים כדאי לך לבדוק את העובדות לפני שאתה כותב. מצרף לך קישורים למחירי הרסיברים שהזכרתי נכון להיום.
זה מה שתראה.

Denon AVR-X6200W
In Stock
$1,299.99S pecial Purchase,

Onkyo TX-RZ810
Onkyo TX-RZ810
In Stock
$1,199.99

Marantz SR7010
Marantz SR7010
In Stock
$1,199.99 Price Break,

http://www.crutchfield.com/S-di09n6t9gV ... RZ810.html
http://www.crutchfield.com/p_033AVX6200 ... 6200W.html
http://www.crutchfield.com/p_642SR7010/ ... R7010.html

המחירים ב AMAZON זהים ואתה מוזמן לבדוק. ובמקרה הזה ה MSRP זה גם המחיר הנכון
לפחות כרגע. אז באופן עקרוני אני מקווה שברור לך שהמחיר הוא כן 1.200$
...

·

אני באמת לא מבין ממה נובעת רגישות היתר שלך. סך הכל הסכמתי אתך שה 6200 וה 7010 עדיפים על ה 810. גם אם ה 810 ימכר ב 800-900 דולר הם עדיין עסקה משתלמת יותר.
ובעניין ה"גם לקרוא צריך לדעת.." נאה דורש נאה מקיים..
כתבתי "לא משוכנע שהרסיברים האלה הם באותה רמת מחיר.."
לא קבעתי עובדה, תהיתי. מותר לי אני חושב.
תודה ששכנעת אותי עם הלינקים שצרפת.

חג שמח

טלHD · שרשור שלא נקרא #28 15/10/2016 18:22

חסרון נוסף שיכול להפריע לחלק מהאנשים זה העובדה שלא ניתן לראות מעל תצוגת הרסיבר בצורה קבועה את פורמט האודיו המתנגן כרגע, אלא רק את שם הכניסה.
...

אתה בטוח?

אם זה נכון... זה ממש הזוי.

istarmini · שרשור שלא נקרא #29 15/10/2016 18:27

לא שמעתי את הרסיבר המדובר אבל התנסיתי עם מערכת הכיול שלהם ויש לי להגיד רק מילה אחת - ביזיון .

ויתרו על אודסי בגלל שהעדיפו לא להתאים את המעבדים, שיוכלו לעבוד גם עם אודסי וגם עם האטמוס ו DTS-X .

חבל ועצוב

טלHD · שרשור שלא נקרא #30 15/10/2016 18:36

oris74 כתב:תודה זיו. רק לוודא שהבנתי נכון - בבדיקה שעשית (שמתוארת בסרטון) השתמש ברמקולים שנמצאים על הקדמיים (ולא ברמקולי תקרה)?

אני שואל שוב כי בסרטון נשמע שאתה מאד מתלהב מהאפקט ולכן זה מצוין אם זה קרה תוך פשרה
...

·
זו לא פשרה... זו לדעתי פשרה מאוד כואבת

לצורך ההמחשה של כוונתי, אם נגדיר שרמקולים בתקרה יספקו 100% מהחוויה של אטמוס/dts-x,
אז רמקולים ש"מקפיצים" את הסאונד מהתקרה למאזין לדעתי = 10-20% מהחוויה וגם זה בערבון מוגבל של מוגבלות החלל/תקרה וכד'. כי במצבים מסויימים רמקולים כאלו גם מסוגלים לקלקל את החוויה.
בקיצור... שהסאונד אמור וצריך להגיע מהתקרה צריך להתקין בתקרה ולא להשתמש בכל מיני "פטנטים" אחרים.