שרשור תגובות: בזק - לא מה שהכרתם....

ArielAberjil · שרשור שלא נקרא #16 07/02/2018 1:05

בהחלט נראה שחסר התייחסות לשאלות מעבר לסיקור מאוד יפה
שאלות על טלפוניה שהייתה צריכה לחול לפני מספר חודשים וכמובן הסיבים שם בזק טוענת שהיא בניסוי ורוב הארץ פרוסה והתשתית קיימת רק צריך לחבר (כמובן יש עלות גם לזה ובכל זאת לא כמו פריסת תשתית חדשה והיא מייצרת מצג שווא ומוזיקה כפי שכתבו קלף מיקוח מול משרד התקשורת) או לפחות מהירות העלאה. היה מעניין לשמוע תשובות ענייניות שבזמנים אחרים אני חושב שההזדמנות לתפוס את כלל בכירי החברה ולראות מה המענה מצידם נמוך יותר.
חסר לדעתי סיקור על הוט בטח כשהם עושים מעבר למותג חדש ומשיקים ממיר חדש 4K (וגם שם עושים בעיות עם שוק סיטונאי). האם ייתכן סיקור כזה או שרק בזק-יס משתפים פעולה עם מנהלי האתר?

שרשור שלא נקרא #17 07/02/2018 7:07

אני חושש שלא הובנתי נכון....דיברתי על שינוי כיוון ופוקוס שאני זיהיתי מתוך השיחה.
לא באתי לראיין אותם ואני לא מבקר החברה אלא באתי לשמוע מה חדש בחברה. מה שכן למדתי זה שהייתי צריך להתייעץ איתכם ולהצטייד בשאלות מראש, אבל זה לא מאוחר ואני אזמין את נציגי החברה להגיב לשאלות ולטענות שהועלו פה.

שלא יצטייר שאני נגד סיבים אופטיים ומהירות חיבור גבוהה, אני רק טוען שצריכה להיות בשלות עיסקית בשוק כדי שזה יקרה, למשל תוכן 4K ו-8K באופן מאסיבי, גיימינג אונליין כבד, מיחשוב ענן לאנשים פרטיים וכו'.
עכשיו, ברור שזה "ביצה ותרנגולת", אבל מישהו צריך לקחת את הסיכון וההשקעה הראשונית כדי לשבור את המעגל ולהוביל את המהלך.
אני חושב שזו צריכה להיות המדינה שתידחוף/תאלץ וחברה מסחרית, כל עוד לא תראה הצדקה כלכלית והחזר השקעה הגיוני, פשוט תדחה את זה, בטח ובטח בפריפריות, למשל.

אני נהנה מהטענות ומהביקורת, רק בואו נשמור על דיון בשפה מכובדת ובלי טוקבקים של עיתונים יומיים....

gkatz · שרשור שלא נקרא #18 07/02/2018 7:24

לא מאה מגה ולא נעליים. ברוב הבניינים התשתית נותנת עד 40. אומנם הם שקופים בעניין הזה ומסבירים. אבל עדיין עד 40...

hipoo · שרשור שלא נקרא #19 07/02/2018 11:18

מרטין
בד"כ אני נהנה מהכתבות שלך.
במקרה הזה מרגיש כמו פרסומת לסוס צולע.
כ"כ הרבה שנים אני שילמתי בשביל 100 מגה כשבפועל קיבלתי בקושי 40, זה בדיוק ההיפך מחדשנות, זה מרגיש כמו עולם שלישי.
למה? כי הראש שלהם עדיין תקוע במקום של מונופול, הם עשו תשתיות לפני 30 שנה(במקרה הטוב) ועדיין מתבססים עליהם במקום להשקיע בקידמה אמיתית.
אני כבר שנתיים מקבל 100 מגה מהוט ואצלם ה 100 זה לגמרי 100 ובלי סיפורים של בזק על כך שבחברות אחרות יש ניתוקים.
בקיצור, עד שאני (בכול אופן) לא אקבל את מה שאני משלם עליו הם לא יראו ממני שקל, מספיק שנים עשקו אותנו.

שרשור שלא נקרא #20 07/02/2018 11:28

@hipoo
·
אין פה שום פרסומת (הם לא לקוח שלנו ולא פירסמו אף פעם באתר).
שנית, כולכם נתפסים לנושא התשתיות (לא נפגשתי עם המחלקה הזו בכלל, אבל ביקשתי תגובה לתגובות שלכם) ואני בכלל דיברתי על חדשנות בנושאים של בית חכם, תשתית בתוך הבית וערים חכמות....
אני מבין את הצורך לשחרר קיטור שנצבר (ואולי לגיטימי) אבל, זה לא היה נושא הכתבה.

uh99 · שרשור שלא נקרא #21 07/02/2018 11:35

@MartinHSabag
·
כל טעמה בעניין כלכלי לא מוכחת אחרת בזכות טענה אחרת כמו שמוצר שנקנה ע"י בעל עסק ולא נמכר לצרכן הוא מפסיד עליו

אילו בזק הייתה רוצה לקבל ערך על סיב הייתה עושה זאת אך היא לא עשתה ועדיין לא עושה אלא במסגרת פיילוט / ניסוי שמזמן עבר את מועדו החוקי

מדינות של קבוצת בזק היא מנופולציות לצרכנים בזכות גודל החברה ותק החברה והפחדה

אני אזכיר לך מרטין לפני קום חברת הוט היו חברות כבלים שונות בארץ

אם רוצים ניתן לפתור את כשל השירות הזה כלפי הצרכנים הפרטיים אלא אם לא רוצים לפתור

לתת בלעדיות בפריסה ובחיבור הסיב לפי אזורים בערים למשך 3 שנים כדי לפצות על עלות היקרה ולאחר ה3 שנים לאפשר את הרפורמה "השוק הסיטונאי" על גבי הסיב ....

ArielAberjil · שרשור שלא נקרא #22 07/02/2018 13:58

בנוגע למוצרים בכתבה הם לקחו מוצרים קיימים ומשווקים, אין כאן פיתוח כלשהוא מצידם אלא רק שיווק טכנולוגיה. זה גם משהו אבל יש הבדל.
בנוגע לשאלות- אף אחד לא שאל את השאלות. הרי מה פורסם בתקשורת? הבטחה של סטלה למומו על הפעלת סיביים, אתר הfiber ngn שפעיל עד היום ומדיניות שהם טוענים שסיב ללקוח פרטי בניסוי בכל מיני מקומות בארץ כשלעסקים הם מאפשרים (ופתאום לא צריך ניסוי ולא צריך "לבחון טכנולוגיה חדשה"). מעבר כמובן למהירות העלאה בסיסית קצת יותר גבוהה מהקיים כיום.
כולנו צמאים להתייחסות לעניינים האלה תהיה בטוח שאין תקיפה אישית עלייך.
הכתבה במקום ונהנתי לראות גם טלפונים מתקדמים שאפילו לא ידעתי על קיומם.
זה להיות אופטימי מדי שהמדינה תיקח אחריות אם בזק פרסה למעלה מ75% אז נשאר רק לחבר אין עלות יקרה של פריסה. רק במצב של תחרות היא תחבר כמו ערוצי HD קשת רשת וערוץ 10 שהבינו שלא יכולים להישאר מאחור ככה ככה יהיה עם ה4K
משרד התקשורת אפשר לשים לב שלא מתפקד אבל אם הייתה רשות מקצועית אולי היה על מי לסמוך

hipoo · שרשור שלא נקרא #23 07/02/2018 14:04

@ArielAberjil
·
כתבת "רק במצב של תחרות היא תחבר כמו ערוצי HD קשת רשת וערוץ 10 שהבינו שלא יכולים להישאר מאחור ככה ככה יהיה עם ה4K"

ופה בדיוק הבעיה אני חושב.
הם מתייהרים בהיותם החברה המובילה בארץ.
שיובילו ולא רק יתייהרו.
שיעשו את השינויים בשביל להיות ראשונים ולא כי הם נלחצים שנשארים מאחור.
בנתיים הם בהחלט נגררים ולא מובילים.

uh99 · שרשור שלא נקרא #24 07/02/2018 14:30

hipoo כתב:@ArielAberjil
·
כתבת "רק במצב של תחרות היא תחבר כמו ערוצי HD קשת רשת וערוץ 10 שהבינו שלא יכולים להישאר מאחור ככה ככה יהיה עם ה4K"

ופה בדיוק הבעיה אני חושב.
הם מתייהרים בהיותם החברה המובילה בארץ.
שיובילו ולא רק יתייהרו.
שיעשו את השינויים בשביל להיות ראשונים ולא כי הם נלחצים שנשארים מאחור.
בנתיים הם בהחלט נגררים ולא מובילים.
...

·האמת לקבוצת בזק יש גאווה במקום הלא הנכון לצערנו

lasik · שרשור שלא נקרא #25 07/02/2018 15:42

MartinHSabag כתב:אני מבין את הצורך לשחרר קיטור שנצבר (ואולי לגיטימי) אבל, זה לא היה נושא הכתבה.
...

·
מרטין,
לדעתי הנקודה שמועלית כאן על ידי הקוראים היא שמדובר בחברה שאינה נותנת תמיכה שמצופה ממנה לשירותי הליבה שאותם היא מספקת - תשתית תקשורת ראויה העונה על ציפיות הצרכן.

לפיכך רק טבעי שניסיונה של בזק להתהדר בשירותי בית חכם, ועיר מנוהלת יתקבלו במבול תלונות וחוסר פירגון.
הלא את הבסיס היא לא מקיימת, ויש שיאמרו שאפילו מחבלת בנסיונות המתחרים לתת שירותי תשתית.

שרשור שלא נקרא #26 07/02/2018 15:44

חברות תשתית וסלולר הן השנואות ביותר בכל העולם. אנשים מטילים עליהם את כל צרותיהם ובישראל הסטנדרטים של השירות ממילא נמוכים למדי...

Smile · שרשור שלא נקרא #27 07/02/2018 15:49

liorp כתב:יש לציין שבזק פרסה החל מ2012 ועד היום סיבים לכמעט 70% מבתי האב בישראל במסגרת רשת "fiber NGN", אך עד היום הרשת הזאת לא פעילה מכיוון שבזק מחזיקה אותה כקלף מיקוח עד שהמדינה תסכים לבטל את ההפרדה המבנית בחברה.

https://www.themarker.com/technation/1.4281958
[img2=800x952]https://images.haarets.co.il/image/fetc ... 261215.png[/img2]
...

300 אלף דירות בשנה זה קצב התקדמות איטי.
בטח בהתחשב בזה שרובן דירות חדשות / בבניה.

uh99 · שרשור שלא נקרא #28 07/02/2018 15:53

oferlaor כתב:חברות תשתית וסלולר הן השנואות ביותר בכל העולם. אנשים מטילים עליהם את כל צרותיהם ובישראל הסטנדרטים של השירות ממילא נמוכים למדי...
...

וזה רק באשמת הצרכנים לחברות איין שום אחריות

Smile · שרשור שלא נקרא #29 07/02/2018 17:50

lasik כתב:
...
...
·
מרטין,
לדעתי הנקודה שמועלית כאן על ידי הקוראים היא שמדובר בחברה שאינה נותנת תמיכה שמצופה ממנה לשירותי הליבה שאותם היא מספקת - תשתית תקשורת ראויה העונה על ציפיות הצרכן.

לפיכך רק טבעי שניסיונה של בזק להתהדר בשירותי בית חכם, ועיר מנוהלת יתקבלו במבול תלונות וחוסר פירגון.
הלא את הבסיס היא לא מקיימת, ויש שיאמרו שאפילו מחבלת בנסיונות המתחרים לתת שירותי תשתית.

...

כנאה שזו הסיבה: www.davar1.co.il/108711/

צריך להבין שרגולציה זה דבר רע. שוק חופשי עדיף בהרבה ויתן לנו הלקוחות הוזלת מחירים אמיתית עם קדמה טכנולוגית..

uh99 · שרשור שלא נקרא #30 07/02/2018 18:07

@Smile

תרצה לראות ארנות בזק פתוחים שאף קבלן חיצוני היה שם אלא עובדי בזק

אם בזק הייתה מאפשרת תחרות אמיתית, אלא הצרכנים הפרטיים לא היו צריכים את הרגולציה אך זה לא המצב