החרדים זה כסף קטן !!
הכסף הגדול נמצא במקורות, חברת חשמל, כוחות הביטחון רכבת ישראל וכדומה, זה מיליארדים כל שנה...פשוט מאפיה !!!
וכל זאת בלי להזכיר את הפנסיה התקציבית
בנושא הכלכלי בעניין פיזור הכנסת אפשר לומר שיש לנו חברי כנסת פחות נבונים
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
בספרו של בן כספית, נתניהו, הוא מציין כי ביבי רואה בתפקידו כראש ממשלה שליחות להציל את עם ישראל ומדינת ישראל מהסכנות הצפויות לה.
לטענת כספית, ביבי באמת ובתמים מאמין בכך, ולהבנתו כל האמצעים מבחינתו כשרים. כנ"ל לגבי אמונתו בנוגע לאיום האיראני.
לפיכך, הקמת ממשלה אליה שותף השמאל אינה אופציה מבחינת ביבי, אלא רק כאמצעי מעבר לכניסת שותפים מהימין - ראו הגישושים מול הרצוג ולפני מספר ימים מול אבי גבאי.
ליברמן, מי שנתפס כ"רק תיתנו לי ואטפל בערבים" נחשף במלוא ערוותו בתיפקודו המביך במשרד הביטחון, דבר שפגע בו אלקטורלית אנושות. הדרך היחידה שהוא רואה לנגד עיניו להתאושש הוא לפנות לעצב החשוף הנוסף בחברה הישראלית - החרדים.
לכן לאחר שנכשל בסיבוב הקודם מול שונאי הערבים, היה חייב לבצע מהלך שצפוי ללכד שוב את כל שונאי החרדים סביבו - התעקשות על חוק הגיוס.
מזלו שהקהל הרוסי שמצביע לו שונא את הערבים ואת החרדים כאחד, כך שצפוי שיגדל.
אם הבחירות הקודמות היו בסימן התלכדות שורות, נראה שהסבב הבא יביא להתלכדות יתר.
הסטירה המצלצלת שקיבלו בנט ושקד ביוזמה המטופשת להקים את הימין החדש עלתה לגוש הימין ביוקר רב.
התפרקות הרשימה הערבית המאוחדת מביאה לחשיבה מחודשת אצל הערבים.
מפלגת העבודה עוד לא התאוששה מהזעזוע שלה וכבר עולה הרעיון להתלכד עם כחול לבן.
מבולבלים? גם אנחנו.
לטענת כספית, ביבי באמת ובתמים מאמין בכך, ולהבנתו כל האמצעים מבחינתו כשרים. כנ"ל לגבי אמונתו בנוגע לאיום האיראני.
לפיכך, הקמת ממשלה אליה שותף השמאל אינה אופציה מבחינת ביבי, אלא רק כאמצעי מעבר לכניסת שותפים מהימין - ראו הגישושים מול הרצוג ולפני מספר ימים מול אבי גבאי.
ליברמן, מי שנתפס כ"רק תיתנו לי ואטפל בערבים" נחשף במלוא ערוותו בתיפקודו המביך במשרד הביטחון, דבר שפגע בו אלקטורלית אנושות. הדרך היחידה שהוא רואה לנגד עיניו להתאושש הוא לפנות לעצב החשוף הנוסף בחברה הישראלית - החרדים.
לכן לאחר שנכשל בסיבוב הקודם מול שונאי הערבים, היה חייב לבצע מהלך שצפוי ללכד שוב את כל שונאי החרדים סביבו - התעקשות על חוק הגיוס.
מזלו שהקהל הרוסי שמצביע לו שונא את הערבים ואת החרדים כאחד, כך שצפוי שיגדל.
אם הבחירות הקודמות היו בסימן התלכדות שורות, נראה שהסבב הבא יביא להתלכדות יתר.
הסטירה המצלצלת שקיבלו בנט ושקד ביוזמה המטופשת להקים את הימין החדש עלתה לגוש הימין ביוקר רב.
התפרקות הרשימה הערבית המאוחדת מביאה לחשיבה מחודשת אצל הערבים.
מפלגת העבודה עוד לא התאוששה מהזעזוע שלה וכבר עולה הרעיון להתלכד עם כחול לבן.
מבולבלים? גם אנחנו.
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY
https://cutt.ly/xl459TY
- ufffnick
-
- גורו
- תגובות: 4620
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 465 פעמים
@ariel-ro
·
בעניין הנטל, מסכים.
אני פחות מסכים לגבי כמה המנהיגות שלהם ראויה ורוצה להאמין, שבדומה למנהיגות הערבית, הם (הנציגים) קיצוניים, הזויים, עמוסי אידיאולוגיה משיחיסטית פאנטית, הדואגים למושב שלהם, יותר מאשר את מי שהם מייצגים, וזאת כדי לפנות למכנה המשותף הנמוך ביותר...
אני די בטוח שעתידה הכלכלי-חברתי של המדינה נמצא בערך גבוה יותר בקהל המצביעים, מאשר במנהיגות, והם מקבלים את הקולות בגלל שהם הדבר הכי קרוב מה שהקהל היה רוצה (מעין אלימינציה של שאר המפלגות).
אני חושב שלמפלגות, באשר הן, יש מעין הזדמנות שנייה לחושבים, וחשיבה אמיתית, על כל הגועל שנתקלנו בו בבחירות האחרונות.
אני חושב שעכשיו יצוצו המנהיגים האמיתיים שנמצאים במערכת לקראת שינוי (ואני באמת לא יודע מי).
ביבי נכשל, השאלות שנותרו באוויר, לדעתי, כדי לממש את השינוי הן:
האם ציבור המצביעים שלו יבין את זה - ויגרום לכשלון של הליכוד בירידה באחוז ההצבעה?
האם המנהיגים החדשים-ישנים בליכוד יבינו את זה ויפעלו להחלפה של ביבי לפני שהמצביעים יצביעו ברגליים?
האם מפלגות המרכז ימנפו את הכישלון של ביבי?
אם יש למישהו ספק - ביבי נכשל, לא היתה לו תוכנית חלופית להתעקשות של ליברמן, הוא לא השכיל לבצע מהלך מול מפלגות מרכז והעדיף לנסות לפורר אותן כדי להציל את עצמו.
המהלכים של השעות האחרונות העידו על נואשות, על לחץ מאסיבי ועל שליפה מהמותן בצורה מאוד ירודה.
גם אני לא מאמין שגוש הימין ייקטן דרסטית, אבל כל שינוי כלפי מטה יאלץ ממשלת אחדות.
·
בעניין הנטל, מסכים.
אני פחות מסכים לגבי כמה המנהיגות שלהם ראויה ורוצה להאמין, שבדומה למנהיגות הערבית, הם (הנציגים) קיצוניים, הזויים, עמוסי אידיאולוגיה משיחיסטית פאנטית, הדואגים למושב שלהם, יותר מאשר את מי שהם מייצגים, וזאת כדי לפנות למכנה המשותף הנמוך ביותר...
אני די בטוח שעתידה הכלכלי-חברתי של המדינה נמצא בערך גבוה יותר בקהל המצביעים, מאשר במנהיגות, והם מקבלים את הקולות בגלל שהם הדבר הכי קרוב מה שהקהל היה רוצה (מעין אלימינציה של שאר המפלגות).
אני חושב שלמפלגות, באשר הן, יש מעין הזדמנות שנייה לחושבים, וחשיבה אמיתית, על כל הגועל שנתקלנו בו בבחירות האחרונות.
אני חושב שעכשיו יצוצו המנהיגים האמיתיים שנמצאים במערכת לקראת שינוי (ואני באמת לא יודע מי).
ביבי נכשל, השאלות שנותרו באוויר, לדעתי, כדי לממש את השינוי הן:
האם ציבור המצביעים שלו יבין את זה - ויגרום לכשלון של הליכוד בירידה באחוז ההצבעה?
האם המנהיגים החדשים-ישנים בליכוד יבינו את זה ויפעלו להחלפה של ביבי לפני שהמצביעים יצביעו ברגליים?
האם מפלגות המרכז ימנפו את הכישלון של ביבי?
אם יש למישהו ספק - ביבי נכשל, לא היתה לו תוכנית חלופית להתעקשות של ליברמן, הוא לא השכיל לבצע מהלך מול מפלגות מרכז והעדיף לנסות לפורר אותן כדי להציל את עצמו.
המהלכים של השעות האחרונות העידו על נואשות, על לחץ מאסיבי ועל שליפה מהמותן בצורה מאוד ירודה.
גם אני לא מאמין שגוש הימין ייקטן דרסטית, אבל כל שינוי כלפי מטה יאלץ ממשלת אחדות.
- ivanhoe888
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1193
- הצטרף: דצמבר 2006
- נתן תודות: 15 פעמים
- קיבל תודות: 14 פעמים
אני עדיין לא מבין מה עבר בראש של בנט שעזב עם שקד את הבית היהודי. בשביל מה הם היו צריכים את זה...?lasik כתב:בספרו של בן כספית, נתניהו , הוא מציין כי ביבי רואה בתפקידו כראש ממשלה שליחות להציל את עם ישראל ומדינת ישראל מהסכנות הצפויות לה.
לטענת כספית, ביבי באמת ובתמים מאמין בכך, ולהבנתו כל האמצעים מבחינתו כשרים. כנ"ל לגבי אמונתו בנוגע לאיום האיראני.
לפיכך, הקמת ממשלה אליה שותף השמאל אינה אופציה מבחינת ביבי, אלא רק כאמצעי מעבר לכניסת שותפים מהימין - ראו הגישושים מול הרצוג ולפני מספר ימים מול אבי גבאי.
ליברמן, מי שנתפס כ"רק תיתנו לי ואטפל בערבים" נחשף במלוא ערוותו בתיפקודו המביך במשרד הביטחון, דבר שפגע בו אלקטורלית אנושות. הדרך היחידה שהוא רואה לנגד עיניו להתאושש הוא לפנות לעצב החשוף הנוסף בחברה הישראלית - החרדים.
לכן לאחר שנכשל בסיבוב הקודם מול שונאי הערבים, היה חייב לבצע מהלך שצפוי ללכד שוב את כל שונאי החרדים סביבו - התעקשות על חוק הגיוס.
מזלו שהקהל הרוסי שמצביע לו שונא את הערבים ואת החרדים כאחד, כך שצפוי שיגדל.
אם הבחירות הקודמות היו בסימן התלכדות שורות, נראה שהסבב הבא יביא להתלכדות יתר.
הסטירה המצלצלת שקיבלו בנט ושקד ביוזמה המטופשת להקים את הימין החדש עלתה לגוש הימין ביוקר רב.
התפרקות הרשימה הערבית המאוחדת מביאה לחשיבה מחודשת אצל הערבים.
מפלגת העבודה עוד לא התאוששה מהזעזוע שלה וכבר עולה הרעיון להתלכד עם כחול לבן.
מבולבלים? גם אנחנו.
...
·
מה לא ברור?ivanhoe888 כתב:אני עדיין לא מבין מה עבר בראש של בנט שעזב עם שקד את הבית היהודי. בשביל מה הם היו צריכים את זה...?......
·...
עבר בראשו אותו דבר שעולה בראשו של הרבה פוליטיקאים, שגעון גדלות ואמביציה אישית מעל הכל.
ואם היה מצליח, לא היית שואל את השאלה, הרי אתה לא שואל את השאלה בשביל מה ביבי, גנץ, לפיד והרבה אחרים נכנסו לפוליטיקה.
אני מתעב את ליברמן, אבל לא ברור מדוע שאתה חושב שצריך לקנוס דווקא אותו. הרי היה שם משולש ביבי-ליברמן-חרדים.ag43 כתב:צריך לקנוס את ליברמן ב1.6 מיליארד (הסכום המשוער שהבחירות יעלו למשק).
פשוט שלושה חודשים מבוזבזים שבסופם אותה תוצאה....
מכל השלושה, האחראי לכך העיקרי ובגדול זה ביבי. הוא זה שנכשל (ואף לא ניסה את כל האופציות), ובעיקר הוא האחראי הישיר לפיזור הכנסת הנוכחי במקום החזרת התהליך לנשיא.
אבל הם כולם מצאו פתרון נוח - הם קנסו אותך...
משה
- idan309
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2977
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
- נתן תודות: 290 פעמים
- קיבל תודות: 321 פעמים
ביבי לא החזיר את המנדט לנשיא כי הנשיא לא היה מטיל את ההרכבה על גנץ כי ברור שאין לו סיכוי.
הנשיא היה בוחר באחת מ-2 אופציות:
1. להבהיר שאין מישהו שיכול להרכיב ולכן הולכים לבחירות.
2. מטיל את ההרכבה על החבר כנסת היחיד שנראה שיש סיכוי כלשהו שיצליח - גדעון סער. מבחינת ביבי, אחמד טיבי כראש ממשלה עדיף על אופציה כזאת.
לא ברור לי איך גם הפעם יש לא מעט שרואים בביבי אחראי המרכזי לפרסה.
יש לכך אחראי אחד והוא ליברמן.
הוא קיבל 5 מנטים וקיבל 90% ממה שדרש.
החרדים קיבלו 16 מנדטים וקיבלו פחות או יותר אותו דבר למה שקיבל ליברמן ל-5 מנדטים שלו.
הוא אפילו לא טרח להסתיר את הסיבה לכך שדרש לקבל 100% מדרישותיו - בחירות חוזרות לטענתו יביאו לו כ-17-18 מנדטים מה שיתן לו כח גדול יותר מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישותיו כולל הדרישה הכי חשובה - ראש הממשלה לא יהיה ביבי (עם גדעון סער היה בראש הוא הראשון להיכנס גם בלי לקבל כלום).
הנשיא היה בוחר באחת מ-2 אופציות:
1. להבהיר שאין מישהו שיכול להרכיב ולכן הולכים לבחירות.
2. מטיל את ההרכבה על החבר כנסת היחיד שנראה שיש סיכוי כלשהו שיצליח - גדעון סער. מבחינת ביבי, אחמד טיבי כראש ממשלה עדיף על אופציה כזאת.
לא ברור לי איך גם הפעם יש לא מעט שרואים בביבי אחראי המרכזי לפרסה.
יש לכך אחראי אחד והוא ליברמן.
הוא קיבל 5 מנטים וקיבל 90% ממה שדרש.
החרדים קיבלו 16 מנדטים וקיבלו פחות או יותר אותו דבר למה שקיבל ליברמן ל-5 מנדטים שלו.
הוא אפילו לא טרח להסתיר את הסיבה לכך שדרש לקבל 100% מדרישותיו - בחירות חוזרות לטענתו יביאו לו כ-17-18 מנדטים מה שיתן לו כח גדול יותר מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישותיו כולל הדרישה הכי חשובה - ראש הממשלה לא יהיה ביבי (עם גדעון סער היה בראש הוא הראשון להיכנס גם בלי לקבל כלום).
·ag43 כתב:כי הוא זה שהחליט לנהל את המדינה עם 4 מנדטים. אני כמעט מצטער שביבי לא החזיר את המנדט לנשיא. היה מעניין לראות את גנץ מתבזה חודש (ועל הדרך מנסה לשחד את החרדים בהרבה יותר כסף) ונכשל....
מדהים אותי שאני פתאום נשמע מסנגר על הטיפוס המפוקפק הזה, אבל הוא לא החליט לנהל את המדינה, הוא פשוט לא הסכים להצטרף לקואליציה. גם מפלגת העבודה לא הסכימה. אתה, משום מה, מניח שיש לליברמן מחויבות יתרה להצטרף. מסתבר שיש לו מחויבויות אחרות - אולי חוק הגיוס, אולי להתעלל בביבי.
החזרת המנדט לא הייתה בהכרח מעבירה את השרביט לגנץ. אם לא כולם היו נמושות בליכוד, אז חלקם היו ממליצים אולי על סער או אדלשטיין שהיו יכולים לצרף את גנץ.
אתה נשמע בטוח שגנץ (או מישהו) היו נכשלים. אי אפשר לדעת אם לא נותנים לזה צ'אנס.
ביבי היה הרבה פחות בטוח ושיקשק מפחד רק מהרעיון ולכן גרם לפיזור הכנסת.
בכל מקרה, אם נסתכל יותר מגבוה על כל העיניין, הרי הבעייה הנוכחית היא ברורה כשמש לכולם. זה לא הגחמות והשטויות של ליברמן או של כל רשימה אחרת או פוליטיקאי אחר. המניע לכל הפארסה שאנחנו חווים זה שכל התהליך מונע על ידי עיניין אישי של אדם אחד, רב כח, להימלט מהכלא.
מוזר שבמצב כזה אתה מתייחס דווקא לליברמן בתור הנוול הראשי.
משה
- idan309
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2977
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
- נתן תודות: 290 פעמים
- קיבל תודות: 321 פעמים
אין שום תרחיש שגנץ מקים קואליציה כאשר גוש ימין+חרדים (ללא ליברמן) הוא 60 או יותר.
מדהים בעיני איך כיש אנשים שלא רואים שום בעיה בכך שברור לחלוטין שיותר מ-60% מהעם הראה בבחירות שהוא רוצה את ביבי (בפועל רק 65 מתוך 120 מנדטים בגלל אחוז החסימה) אבל אין לו שום בעיה שרק בשביל שביבי לא יהיה ראש ממשלה לקבל ראש ממשלה אחר מהמפלגה שלו.
אין לו בעיה שבן אדם הבהיר לפני הבחירות שהוא ילך עם ביבי כאשר היה ברור לו שהסיכוי לכך אפסי (כי אין מצב שיוכל לקבל 100% מהדרישות שלו)
ליברמן מקווה שאחד מ-2:
1. גוש ימין + חרדים יהיה שוב פחות מ-61 ואז יש סיכוי למהלך של החלפת ביבי בסער.
2. הוא יקבל יותר מנדטים מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישתו גם כאשר ביבי ראש ממשלה.
אני חושב שתרחיש 1 הרבה יותר ריאלי וגם אני חושב שליברמן מעדיף אותו.
ליברמן רוצה ממשלה של ליכוד + כחול לבן + ישראל ביתנו עם ראש ממשלה שהוא לא ביבי.
מדהים בעיני איך כיש אנשים שלא רואים שום בעיה בכך שברור לחלוטין שיותר מ-60% מהעם הראה בבחירות שהוא רוצה את ביבי (בפועל רק 65 מתוך 120 מנדטים בגלל אחוז החסימה) אבל אין לו שום בעיה שרק בשביל שביבי לא יהיה ראש ממשלה לקבל ראש ממשלה אחר מהמפלגה שלו.
אין לו בעיה שבן אדם הבהיר לפני הבחירות שהוא ילך עם ביבי כאשר היה ברור לו שהסיכוי לכך אפסי (כי אין מצב שיוכל לקבל 100% מהדרישות שלו)
ליברמן מקווה שאחד מ-2:
1. גוש ימין + חרדים יהיה שוב פחות מ-61 ואז יש סיכוי למהלך של החלפת ביבי בסער.
2. הוא יקבל יותר מנדטים מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישתו גם כאשר ביבי ראש ממשלה.
אני חושב שתרחיש 1 הרבה יותר ריאלי וגם אני חושב שליברמן מעדיף אותו.
ליברמן רוצה ממשלה של ליכוד + כחול לבן + ישראל ביתנו עם ראש ממשלה שהוא לא ביבי.
·idan309 כתב:moco
כנראה שאני לא חכם במיוחד.
תסביר לי איך אני טוען טענות שבעצם אומרות שביבי אשם בפרסה....
הנה: "עם גדעון סער היה בראש הוא הראשון להיכנס גם בלי לקבל כלום".
אם ביבי היה עושה את הדבר ההגון (ברור לי שזו פנטזיה) ומחזיר את המנדט לנשיא, סביר שבמצב כזה, בהינתן שביבי הרים ידיים, הליכודניקים ממליצים על מישהו אחר, לדוגמת סער, ואז יש סבירות שיקרה מה שכתבת.
ההחלטה של ביבי לפזר את הכנסת היא הפארסה, לא זה שהוא לא הצליח להקים ממשלה.
משה
