AudioQuest Niagara 5000

[Avi_Dagan]

האם יש למישהו AudioQuest Niagara 5000
ויכול לתת חוו״ד אובייקטיבית ?
תודה

...

ביקורת שעלתה הלילה על ה1200:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... tor.25443/
כצפוי המסקנה היא שהתמורה המרכזית של המוצר היא שהוא עוזר בדילול עודפי הכסף שמכבידים על חשבון הבנק של הלקוח.

[ildonaldo]

האם יש למישהו AudioQuest Niagara 5000
ויכול לתת חוו״ד אובייקטיבית ?
תודה

...

ביקורת שעלתה הלילה על ה1200:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... tor.25443/
כצפוי המסקנה היא שהתמורה המרכזית של המוצר היא שהוא עוזר בדילול עודפי הכסף שמכבידים על חשבון הבנק של הלקוח.

...

בדיוק ראיתי את הסקירה. המכשיר נמכר בעלות של מייצב מתח אקטיבי, אשר הוא לא יותר ממסנן EMI פלוס מערכת הגנה בפני מתח ייתר ותת מתח, לפי מה שיש בפנים:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... 23&slide=0

יש מוצרים באותו המחיר, שגם מיותרים, אבל לפחות הם מתפקדים כ UPS, הם מיישרים את המתח ומייצרים אותו מחדש. זה לא משנה כלום לאודיו, אבל לפחות אתה משלם על סוג של UPS שמסוגל להמשיך לספק מתח לכמה שניות אם יש הפרעת חשמל זמנית. בכלל, הוספת יותר מידי מסנני EMI פאסיביים רק תגרע באיכות החשמל. באופן עקבי, כל מוצרי אדיוקווסט הם תרמית אחת גדולה. אפילו כבל RCA שלהם שפעם היה לי, גרם לניתוקים אקראיים. אסור לקנות כלום מהחברה הזאת!

[Avi_Dagan]

Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ent.25501/

Conclusions
Up until now we have tested a number of devices that reduce AC noise/distortion only to find them do nothing for the output of audio products. In this little research project, we went the other way, producing very dirty AC feed. Yet three devices from very different origins show zero, and I mean zero, dependency on AC quality. You could argue that we got unlucky with three devices not being sensitive but hard to make a case that they simply did not care.

Of course the explanation is clear: all of these devices first convert mains power to DC and then use it. DC by definition means no variation so filtering is used to remove noise and distortion. Sure, some remains but the rest of the circuit also has immunity to power supply vagaries. By the time we look at at the output of the audio product, we are so, so far away removed from AC that its "fidelity" makes no difference.

With both engineering knowledge and objective measurements backing each other, the conclusion that you don't need to worry about quality of your AC mains is exceptionally strong. This is in the context of fidelity of course where vast majority of these audio tweaks are sold.

[טלHD]

קיבלתי פעם מחבר כבל סאב של אודיוקווסט שעלה בערך פי 4 מכבל סאב איכותי אחר. מאפייני הכבל הבטיחו בתיאור השיווקי שלו הארקה ו"שקט" בהעברת הסיגנל. היו לכבל בקצוות חוטים שאמורים להתחבר למקור הארקה.
בפועל, הכבל הזה היה אחד הגרועים שנתקלתי באיכות ההרכבה שלו והעביר רעש שמיע של "האאאם" לסאב בווליום נמוך /אפס בעיקר.
כבל סטנדרטי כאמור, לא העביר את ה"רעש" המפריע באותו סטאפ.
אחרי ההתנסות עם מוצר של החברה הזו במו ידי ואוזני, אין מצב שאני מכניס איזה שהוא מוצר שלהם לסטאפ שלי גם בחינם.

[רונן]

Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ent.25501/

Conclusions
Up until now we have tested a number of devices that reduce AC noise/distortion only to find them do nothing for the output of audio products. In this little research project, we went the other way, producing very dirty AC feed. Yet three devices from very different origins show zero, and I mean zero, dependency on AC quality. You could argue that we got unlucky with three devices not being sensitive but hard to make a case that they simply did not care.

Of course the explanation is clear: all of these devices first convert mains power to DC and then use it. DC by definition means no variation so filtering is used to remove noise and distortion. Sure, some remains but the rest of the circuit also has immunity to power supply vagaries. By the time we look at at the output of the audio product, we are so, so far away removed from AC that its "fidelity" makes no difference.

With both engineering knowledge and objective measurements backing each other, the conclusion that you don't need to worry about quality of your AC mains is exceptionally strong. This is in the context of fidelity of course where vast majority of these audio tweaks are sold.

...

אם הבנתי נכון , המסקנה שאיכות החשמל לא כל כך חשובה ( ? )
אם כך , מדוע רוב ״החכמים״ ורוב החברות מייצרות מוצרים לשיפור איכות החשמל ?
נכון שזו שאלה דבילית , אבל בכ״ז ...

[Avi_Dagan]

אם הבנתי נכון , המסקנה שאיכות החשמל לא כל כך חשובה ( ? )
אם כך , מדוע רוב ״החכמים״ ורוב החברות מייצרות מוצרים לשיפור איכות החשמל ?
נכון שזו שאלה דבילית , אבל בכ״ז ...

...

אני לא מבין גדול, אבל נראה לי שזה מה שהבדיקה מראה.
אובייקטיבית אין לזה משמעות, אבל כידוע אודיופיליה היא סובייקטיבית ולכן קיימים מוצרים שמבטיחים נפלאות למי שמוכן להאמין בזה ובעל אמצעים מתאימים.

[רונן]

נזכרתי במשהו ...
לפני כמעט שנה רציתי לקנות את ה 5000 , החנות שאליה פניתי לא הייתה מוכנה לתת לי לנסיון את המכשיר.
אם הייתי מנסה והיה שיפור , אין ספק שהייתי קונה.
נאמר לי שמייבאים במיוחד אם אזמין ואשלם.
מובן שלא אשלם כ 5000 $ + .... ללא האזנה
ובזה נגמר הסיפור.

[ildonaldo]

הנה מאמר עם הוכחה חד משמעית שלאיכות החשמל יש אפס אחוז השפעה על האודיו:



https://www.audiosciencereview.com/foru ... ent.25501/



אמיר ביצע מדידות ב DAC ומגבר, כאשר הוא מוזן ממתח AC שאותו הוא זיהם יותר ויותר בהרמוניות ועיותים קיצוניים שגם במדינות עולם שלישי, לא מגיעים לאיכות חשמל ירודה שכזאת, והתוצאות לא מפיעות. אין כל השפעה על צד האודיו, כי הספק מיישר, מסנן, ומייצב הכל ל DC נקי.

[Avi_Dagan]

קשקשן האמיר הזה. תיכף יגיד גם שכדור הארץ עגול.

[legopart]

Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ent.25501/

Conclusions
Up until now we have tested a number of devices that reduce AC noise/distortion only to find them do nothing for the output of audio products. In this little research project, we went the other way, producing very dirty AC feed. Yet three devices from very different origins show zero, and I mean zero, dependency on AC quality. You could argue that we got unlucky with three devices not being sensitive but hard to make a case that they simply did not care.

Of course the explanation is clear: all of these devices first convert mains power to DC and then use it. DC by definition means no variation so filtering is used to remove noise and distortion. Sure, some remains but the rest of the circuit also has immunity to power supply vagaries. By the time we look at at the output of the audio product, we are so, so far away removed from AC that its "fidelity" makes no difference.

With both engineering knowledge and objective measurements backing each other, the conclusion that you don't need to worry about quality of your AC mains is exceptionally strong. This is in the context of fidelity of course where vast majority of these audio tweaks are sold.

...

אם הבנתי נכון , המסקנה שאיכות החשמל לא כל כך חשובה ( ? )
אם כך , מדוע רוב ״החכמים״ ורוב החברות מייצרות מוצרים לשיפור איכות החשמל ?
נכון שזו שאלה דבילית , אבל בכ״ז ...

...

המתח בארץ מאוד אחיד! 230Vac 50Hz, במקרה של נפילת מתח יש 0,
שאר הפיקים יותר מדי נדירים עד לכמעט בלתי אפשרי.

הDAC/AMP אמורים לדאוג לישר את המתח ולהגן על המכשיר ולתת אאודיו משובך אחרי כיול שעשו במפעל היצור
(אלמנטים עם דיוק 3%-10% שרק בגלל זה צריכים כיול במפעל)



אנשים שיש להם כל כך הרבה כסף שרק הציוד הזה חסר להם ב SET-UP
אנשים רגילים משקיעים בתקרת הציוד שהם יכולים להרשות לעצמם ובכלל לא מגיעים לדברים כאלו, אולי לדגמים הכי זולים של זה.

[רונן]

אם הבנתי נכון , המסקנה שאיכות החשמל לא כל כך חשובה ( ? )
אם כך , מדוע רוב ״החכמים״ ורוב החברות מייצרות מוצרים לשיפור איכות החשמל ?
נכון שזו שאלה דבילית , אבל בכ״ז ...

...

המתח בארץ מאוד אחיד! 230Vac 50Hz, במקרה של נפילת מתח יש 0,
שאר הפיקים יותר מדי נדירים עד לכמעט בלתי אפשרי.

הDAC/AMP אמורים לדאוג לישר את המתח ולהגן על המכשיר ולתת אאודיו משובך אחרי כיול שעשו במפעל היצור
(אלמנטים עם דיוק 3%-10% שרק בגלל זה צריכים כיול במפעל)



אנשים שיש להם כל כך הרבה כסף שרק הציוד הזה חסר להם ב SET-UP
אנשים רגילים משקיעים בתקרת הציוד שהם יכולים להרשות לעצמם ובכלל לא מגיעים לדברים כאלו, אולי לדגמים הכי זולים של זה.

...

אוקיי.
האם איכות החשמל לא שונה ממקום אחד לאחר כאן בישראל ?
האם איכות החשמל במרכז חיפה או תל אביב זהה לאיזה מושב מרוחק בצפון ?

[legopart]

@רונן
נתחיל מזה שמי שיכול להרשות ציוד כזה בטח לא גר באזור מאוד מאוכלס
דבר שני החשמל בארץ זהה, אני מנחש שיש בארץ איזה 6 תחנות כוח (מי שרוצה שיבדוק) וחברת החשמל מנסה תמיד לאזן עומסים (כן... שכל התחנות יעבדו במקסימום ויחלקו את העבודה, עד לרמה שאם אחת בשיפוצים אז שהאחרות יקחו את העומס), זה בתיאוריה ממידע בארה"ב (בפועל אתה אף פעם לא יודע יתכן שמספר הישובים הקטנים גובר על כל הערים העמוסות)
בנוסף יש תקן ברזל שחברת החשמל עומדת בו ולא זכור לי שאיזשהו מכשיר חשמלי נשרף בבית בעשור האחרון.

שוב פעם, המגבר אמור ליישר כל מתח כניסה ל DC כי AC הוא מתח שקל להעביר במוליכים למרחקים ואינו יעיל בהגברה.
אז בפועל זה לא משנה אם יש סטיות קטנות, הכל מיושר ומה שלא לפני הצ'יפים יש מספיק מסננים שיזרקו את המתח הלא נחוץ
ונניח שיש סטייה קטנה שבקטנות, וגם אם המגבר מפשל בסינון של 0.1% ונניח שגם אם תשמע את זה, עדיין זה זניח ואישית אתה אמור להתרגל לזה.


שוב פעם, אנשים שקנו ציוד ב 500,000$ כנראה לא ירגישו אם יבזבזו עוד 5,000$
בהכרח כי בתערוכות אאודיו שעולה את הסכומי האלו תמיד נמצא כזה מכשיר.

לבן אדם בבית, לרמקולים עם נצילות של 100W ורסיבר/מגבר פשוט לא באמת צריכים להוציא כסף על דברים כאלו.