YES - החשכת שידורים ביום כיפור

[moco]

בנוסף למה שcrusader כתב, צריך להוסיף שכדי שתביעה תוכר כייצוגית היא אכן צריכה להיות כזו, כלומר לייצג הרבה אנשים . לא יודע בדיוק על איזה מספרים מדובר, אבל לא ברור פה בכלל שמדובר בהרבה.

dragonflyXXL,
אתה מערבב פה שני דברים שלא קשורים. ברור שלבן אדם הזכות להחליט איזה אירועים לכבד וכו. אבל זה לא העיניין פה. אף אחד לא כופה על מישהו לכבד יום זה או אחר. שירותי טלוויזיה זה לא זכות יסוד שאסור למנוע אותה.
השאלה היחידה הרלוונטית, בהנחה שמדובר בחוק מדינה ולט החלטה של יס, אם החוק הזה בפוגע באיזשהי זכות. הוא פוגע רק אם אתה רואה ב"זכות" לקבל שידורי טלויזיה 24X7 כזכות של כל אזרח.
מאחורי כל חוק יש אינטרסים ו/או ערכים, שגם האינטרסים וגם הערכים אף פעם לא משותפים לכולם.

[Booboo]

אם חברת Yes כן היתה משדרת כרגיל ביום כיפור, אז אני ועוד שלושה מליון איש (לפחות) היינו תובעים אותם.
נראה לי שמבחינה מספרית שלושה מליון (ועוד אחד) היו מספיקים לתביעה ייצוגית.

[zovirax]

ומה זה היה מפריע לך בובו?

[moco]

Booboo,
גם זה היה נופל. כמובן, אם יש חוק בעיניין אז אפשר היה לתבוע אותם פלילית על עבירה על החוק, אבל זה משהו אחר.
על מה בדיוק היית תובע? איזה נזק הם עשו לך? בעצם הם כן שידרו ביום כיפור, רק לא את הערוצים שלהם.

[Booboo]

פגיעה ברגשותי הדתיים.
כמו שאני מגלה סובלנות כלפיי אחרים, הייתי מצפה לגילוי סבלנות כלפיי.

אתמול ראיתי במקרה בטלוויזיה פרסומת למסעדה "מוזס".
"מוזס" היא מסעדה לא כשרה כמדומני, ובכל זאת לא ראיתי היום את כל חברי הכנסת הדתיים צועקים גוועלד על זה שפירסמו מסעדה לא כשרה בערוץ ציבורי בטלוויזיה.

אבל כשחס וחלילה פוגעים בנפשו הרכה של איזה אתאיסט ע"י זה שלא משדרים ביום כיפור(לדוגמה) - מיד כל יפי הנפש מצקצקים בלשונם על המסכן.

כפיה דתית? מסתבר שיש גם כפיה חילונית...

[moco]

לא ראיתי איפה "מיד כל יפי הנפש מצקצקים בלשונם על המסכן" ? הטענה נגד יס בעיניין הזו היא תמוהה מאוד.

אם זה שמישהו משדר משהו רק לאנשים שמחליטים להדליק טלויזיה בתוך ביתו, פוגע ברגשותיך הדתיים, אז צר לי להגיד לך אבל זה לא נשמע כמו רגשות דתיים. על דברים שנעשים בפרהסיה יש על מה לדבר, אבל מה שאתה מתאר זה כמו שזה שמישהו אוכל בביתו שלו או רואה DVD בביתו שלו, פוגע ברגשות שלך.

[lito]

בהפסקת השידורים יש ,כמו ש DRAGONFLY כתב, אלמנט של כפיה. ביום הזה המחוקק ו/או הרגולטורים קבעו כי לא יתאפשר לנו לצפות טלויזיה. מהסיבות שיהיו. במקרה הספציפי של יום הכיפורים אני לא הייתי מתנגד אם זה היה המיקרה היחיד. אבל זה יותר מיזה. גם לא מותר למי שרוצה, לקנות חמץ בפסח, למשל. או לנסוע בתחבורה ציבורית בשבת. וזה יותר מדי כפיה. ועודף הכפיה גורם לפחות סובלנות לכפיה של יום כיפור.כי עד לאן צריך להגיע כושר ההתחשבות ברגשות של אחרים של מי שכופים לו איך לחיות את החיים בחגים ומים קדושים השונים ?

וחוץ מיזה, הכפיה היא חד צדדית. אני הייתי מקבל ביותר הבנה את הכפיות שמוטלות אם היו כופים לכ"א לעמוד דום בימי הזיכרון כאשר הסירנות פועלות. אבל לא עושים את זה. שלא לדבר על שרות צבאי. הכפיה היא מכוונת וחד צדדית. התמונה הכוללת היא הרבה יותר רחבה מיום כיפורים אחד בשנה.
כל הרגישויות שוות, אבל נרא שיש רגישויות שוות יותר?

סיכויים לתביעה יצוגית זה אנקדותה, ניתוח טכני. והבעיה היא לא רק של הפוליטיקאים, אלא גם של בעלי כושר ההבנה, התחשבות והספיגה היתרות .

[moco]

lito,
די מסכים עם דבריך, אך נושא השידורים ביום כיפור אינו המשך (או התחלה) של הדברים האחרים שציינת.

[zovirax]

מסכים

[oferlaor]

חברים, כפי שאנחנו זוכרים - נושאי דת הם להוטים ואנחנו לא עוסקים בהם כאן בפורום, לפחות לא כרגע.

[lito]

הם חלק, לא? אפשר להפריד מכל הקונטקסט? לא רואה איך. מה מבדילה את החפיה הזאת מכל הכפיות? שבכפיה הזאת...

ועוד פעם, למיקרה של יום כיפךור אין לי התנגדות חוצצת.

[dragonflyXXL]

ברור שלבן אדם הזכות להחליט איזה אירועים לכבד וכו. אבל זה לא העיניין פה. אף אחד לא כופה על מישהו לכבד יום זה או אחר. שירותי טלוויזיה זה לא זכות יסוד שאסור למנוע אותה.

...

בוודאי שזו כפייה. שידורי טלויזיה אמנם אינם זכות יסוד אבל לפחות הערוצים הציבוריים הממלכתיים כשמם כן הם - ציבוריים. כלל הציבור (לא רק הציבור היהודי) מממן אותם, ואם אני לא טועה ערוץ 1 מפסיק לשדר ביום כיפור. אתה לא רואה בכך כפייה על כלל הציבור הלא-יהודי?

[moco]

ברור שלבן אדם הזכות להחליט איזה אירועים לכבד וכו. אבל זה לא העיניין פה. אף אחד לא כופה על מישהו לכבד יום זה או אחר. שירותי טלוויזיה זה לא זכות יסוד שאסור למנוע אותה.

...

בוודאי שזו כפייה. שידורי טלויזיה אמנם אינם זכות יסוד אבל לפחות הערוצים הציבוריים הממלכתיים כשמם כן הם - ציבוריים. כלל הציבור (לא רק הציבור היהודי) מממן אותם, ואם אני לא טועה ערוץ 1 מפסיק לשדר ביום כיפור. אתה לא רואה בכך כפייה על כלל הציבור הלא-יהודי?

...

בהחלט לא, כמו שאני לא רואה כפייה בכך שאני לא יכול לקבל שירות ממשרד הרישוי בשבת וגם לא בלילה. (אתה עוד עלול למצוא את עצמך כופה על עובדי רשות השידור לעבוד ביום כיפור).
כמו שקבעו שמשרד הרישוי ייתן שירות (זו דווקא דוגמא גרועה מאוד לשירות ) בימים א-ה בשעות מסוימות, כך ניתן לקבוע לכל שירות אחר.
ביטחון, החליטו לתת 24X7, בגלל זה המריאו מטוסי קרב אתמול. חשמל גם אתה מקבל 24X7. שידורי טלויזיה לא. גם לא בתי ספר.
תחשוב קצת על הדרישה שכתבת, אני בטוח שתראה שיצאת מגבול הסביר.

[moco]

חברים, כפי שאנחנו זוכרים - נושאי דת הם להוטים ואנחנו לא עוסקים בהם כאן בפורום, לפחות לא כרגע.

...

עופר, שחרר קצת חבל. מדברים פה על חוקים שקשורים לשידורי טלויזיה.
זה בהחלט קשור לנושאי האתר.

[dragonflyXXL]

אנחנו נכנסים כאן לדיון שהוא באמת off topic לחלוטין.
moco, אני באמת חשבתי יותר מפעם או פעמיים לפני שכתבתי מה שכתבתי, ואני בהחלט לא חושב שיצאתי מגבול הסביר... אבל זכותנו לחשוב באופן שונה.
בוא ונסכים שלא להסכים ונסתפק בכך.