להקות/אומנים שיצרו סגנון
- Booboo
- חבר ותיק

- תגובות: 1929
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: ראש העין
- נתן תודות: 23 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
זה נכון שעליהם נאמר בפעם הראשונה שהמוסיקה שלהם נשמעת כמו "Heavy Metal",
אבל להגיד שהם יצרו ז'אנר?
אין ספק שכבר באלבום הראשון שלהם יש כמה קטעים שלא נשמעו קודם (לדעתי) כמו
Dazed and Confused ו-You Shook Me, אבל לדעתי חוץ מזה שהם הכי טובים שיש (נקודה) לא נראה לי שהם המציאו ז'אנר חדש.
מרטין, יכול להיות שצריך לחדד את השאלה, ולשאול מי המציא ז'אנר חדש, ולא נשאר היחיד שביצע אותו אלא התווה דרך למבצעים יחידים ו/או הרכבים אחרים אחריו.
פה התשובות כבר יותר קשות. לדוגמה Moody Blues ב-Prog Rock. מאוד ייתכן שהם היו הראשונים באמת, אבל לא נראה לי שאלביס לדוגמה אשכרה המציא את הרוקנ'רול
אבל להגיד שהם יצרו ז'אנר?
אין ספק שכבר באלבום הראשון שלהם יש כמה קטעים שלא נשמעו קודם (לדעתי) כמו
Dazed and Confused ו-You Shook Me, אבל לדעתי חוץ מזה שהם הכי טובים שיש (נקודה) לא נראה לי שהם המציאו ז'אנר חדש.
מרטין, יכול להיות שצריך לחדד את השאלה, ולשאול מי המציא ז'אנר חדש, ולא נשאר היחיד שביצע אותו אלא התווה דרך למבצעים יחידים ו/או הרכבים אחרים אחריו.
פה התשובות כבר יותר קשות. לדוגמה Moody Blues ב-Prog Rock. מאוד ייתכן שהם היו הראשונים באמת, אבל לא נראה לי שאלביס לדוגמה אשכרה המציא את הרוקנ'רול
אלביס דחף את הרוקנרול לסצנת הפופ, הפך אותו למוכר ומותר בכל בית... ופתח דרך לכל השער, שהם אולאי אורטודוקסאליים יותר.
I will never be free
I shall never be released
From the chains that bind me
That torture and blind me
And keep me from peace
I shall never be released
From the chains that bind me
That torture and blind me
And keep me from peace
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
Booboo,
אולי אתה צודק.
הכוונה שלי באמת היתה למישהו ש"המציא" ז'אנר.
כלומר, סגנון שלא היה קיים קודם בכלל.
לא להקה או אמן שלקח ז'אנר שאולי לא היה פופולארי והפך אותו לכזה.
אני מתכוון למשהו שלא היה קודם בכלל.
למשל, מי היה הראשון שהתחיל עם סגנון הטכנו ?
אולי אתה צודק.
הכוונה שלי באמת היתה למישהו ש"המציא" ז'אנר.
כלומר, סגנון שלא היה קיים קודם בכלל.
לא להקה או אמן שלקח ז'אנר שאולי לא היה פופולארי והפך אותו לכזה.
אני מתכוון למשהו שלא היה קודם בכלל.
למשל, מי היה הראשון שהתחיל עם סגנון הטכנו ?
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
אביעד,
צודק, אבל אני שמעתי את ה-PRIEST הרבה אחריהם אז זה השתרש לי במוח. האמת היא שהם יצאו די בצמידות. בכלל, היו המון להקות לא קשורות שהתחילו בסוף שנות השבעים ופרצו לקראת 81' (מיידן, מטאליקה, קווינסרייך, וכמובן PRIEST). האהובה עלי היתה הממציאה של ה-SPEED METAL, להקת AGENT STEEL שנשכחה כמעט בהיסטוריה. הסגנון שלהם היה כל כך שונה מכולם (היום יש המון להקות בסגנון הזה) והם הפכו את הזיוף המכוון (כלומר, זיוף שיש לו מלודיה משלו, בדומה ל-DEFTONES בשנים האחרונות) ואת השירה בקצב יריות M16 אוטומטי למקובל...
עוד להקה לא מוכרת ששינתה את פני המוזיקה המודרנית היא APOCALYPTICA, ארבעה נגני צ'לו אשר ניגנו קוברים של להקות רוק ובעצם קידמו את כל הרעיון של שילוב ORCHESTRA עם ניגון רוק (דבר שלצערי הולאם על ידי הלהקות הממוסחרות והפך לחסר תועלת בהמשך).
צודק, אבל אני שמעתי את ה-PRIEST הרבה אחריהם אז זה השתרש לי במוח. האמת היא שהם יצאו די בצמידות. בכלל, היו המון להקות לא קשורות שהתחילו בסוף שנות השבעים ופרצו לקראת 81' (מיידן, מטאליקה, קווינסרייך, וכמובן PRIEST). האהובה עלי היתה הממציאה של ה-SPEED METAL, להקת AGENT STEEL שנשכחה כמעט בהיסטוריה. הסגנון שלהם היה כל כך שונה מכולם (היום יש המון להקות בסגנון הזה) והם הפכו את הזיוף המכוון (כלומר, זיוף שיש לו מלודיה משלו, בדומה ל-DEFTONES בשנים האחרונות) ואת השירה בקצב יריות M16 אוטומטי למקובל...
עוד להקה לא מוכרת ששינתה את פני המוזיקה המודרנית היא APOCALYPTICA, ארבעה נגני צ'לו אשר ניגנו קוברים של להקות רוק ובעצם קידמו את כל הרעיון של שילוב ORCHESTRA עם ניגון רוק (דבר שלצערי הולאם על ידי הלהקות הממוסחרות והפך לחסר תועלת בהמשך).
- Booboo
- חבר ותיק

- תגובות: 1929
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: ראש העין
- נתן תודות: 23 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
מרטין, קבל
פה זה לא שירשור המוזיקה הגדול... אפשר להשתמש ב-google
I still think Carl Cox is more tech-ish house than actual techno. Juan Atkins, Kevin Saunderson and Derrick May were the beginning of Techno, and it's sort of split off into all kinds of weird minimal/dub variations since then. Jeff Mills is the quintessence of modern techno in my opinion, while Richie Hawtin is by far the most successful minimal techno artist. I'm still an IDM guy myself, though.
I still think Carl Cox is more tech-ish house than actual techno. Juan Atkins, Kevin Saunderson and Derrick May were the beginning of Techno, and it's sort of split off into all kinds of weird minimal/dub variations since then. Jeff Mills is the quintessence of modern techno in my opinion, while Richie Hawtin is by far the most successful minimal techno artist. I'm still an IDM guy myself, though.
יש מעט מאד אנשים שיצרו סגנון חדש.
כמה הערות לגבי שמות שהוזכרו:
- ארתה פרנקלין לא המציאה את הסול - ובודאי שלא את הבלוז. היא פשוט היתה זמרת הסול הטובה ביותר.
- צ'ט בייקר לא המציא שום סגנון. כל מה שעשה עשו לפניו. ג'ז לירי? לסטר יאנג עשה את זה כבר הרבה זמן כשבייקר התחיל. ומיילס דיויס עשה את זה טוב יותר.
- בני גודמן לא המציא כלום לבדו. הוא עשה מה שאחרים עשו באותה תקופה. הוא פשוט היה נגן ומוזיקאי מעולה.
- Bee Gees? מה הם עשו?
- הרבי הנקוק - בהחלט יצר סגנון חדש - ג'ז אלקטרוני חסכני עם הרבה גרוב. Head Hunters הוא אלבום פורץ דרך ( לא בהכרח דרך מוצלחת במיוחד, אבל דרך חדשה).
כמה שמות שלי (בעיקר מג'אז):
- ריי צ'רלס (ואולי לו רולס) - soul.
- מיילס דיוויס - ג'ז לירי מתוחכם. ג'ז מתוחכם מבוסס נושא מאד פשוט ( kind of Blue ). אולי גם ג'ז-רוק.
- קולטריין - אבי הג'ז החפשי. היו גם אחרים אבל הוא הדומיננטי ביותר.
- דיוק אלינגטון - מוזיקת ג'ז תזמורתית מבוססת בלוז המתחרה בעידון ופיתוח של מוזיקה קלאסית. לפניו תזמורות ניגנו רק מוזיקה פשוטה המיועדת בעיקרון לריקוד.
- דיזי גילספי וצ'רלי פרקר (אי אפשר להפריד בינהם) - ביבופ.
- תלוניוס מונק - נגינה מאד חסכנית ותמציתית, עם הרבה קיטועים של הקצב.
-קווינסי ג'ונס - היתוך של ג'ז סול ופופ, תוך דגש על רמת תזמור גבוהה. דוגמא : In the heat of the night.
אלה אמנים שלדעתי יצרו סגנון חדש, לא בהכרח האמנים החשובים ביותר או הטובים ביותר ( גם באך לא ממש המציא אף סגנון ) .
כמה הערות לגבי שמות שהוזכרו:
- ארתה פרנקלין לא המציאה את הסול - ובודאי שלא את הבלוז. היא פשוט היתה זמרת הסול הטובה ביותר.
- צ'ט בייקר לא המציא שום סגנון. כל מה שעשה עשו לפניו. ג'ז לירי? לסטר יאנג עשה את זה כבר הרבה זמן כשבייקר התחיל. ומיילס דיויס עשה את זה טוב יותר.
- בני גודמן לא המציא כלום לבדו. הוא עשה מה שאחרים עשו באותה תקופה. הוא פשוט היה נגן ומוזיקאי מעולה.
- Bee Gees? מה הם עשו?
- הרבי הנקוק - בהחלט יצר סגנון חדש - ג'ז אלקטרוני חסכני עם הרבה גרוב. Head Hunters הוא אלבום פורץ דרך ( לא בהכרח דרך מוצלחת במיוחד, אבל דרך חדשה).
כמה שמות שלי (בעיקר מג'אז):
- ריי צ'רלס (ואולי לו רולס) - soul.
- מיילס דיוויס - ג'ז לירי מתוחכם. ג'ז מתוחכם מבוסס נושא מאד פשוט ( kind of Blue ). אולי גם ג'ז-רוק.
- קולטריין - אבי הג'ז החפשי. היו גם אחרים אבל הוא הדומיננטי ביותר.
- דיוק אלינגטון - מוזיקת ג'ז תזמורתית מבוססת בלוז המתחרה בעידון ופיתוח של מוזיקה קלאסית. לפניו תזמורות ניגנו רק מוזיקה פשוטה המיועדת בעיקרון לריקוד.
- דיזי גילספי וצ'רלי פרקר (אי אפשר להפריד בינהם) - ביבופ.
- תלוניוס מונק - נגינה מאד חסכנית ותמציתית, עם הרבה קיטועים של הקצב.
-קווינסי ג'ונס - היתוך של ג'ז סול ופופ, תוך דגש על רמת תזמור גבוהה. דוגמא : In the heat of the night.
אלה אמנים שלדעתי יצרו סגנון חדש, לא בהכרח האמנים החשובים ביותר או הטובים ביותר ( גם באך לא ממש המציא אף סגנון ) .
- עופר_צפריר
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4880
- הצטרף: יולי 2005
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
יש הרבה להקות,זמרים,זמרות,הרכבים -ששינו את מפת המוזיקה העולמית.
לי כמעט אין ספק,שהלהקה שהכי השפיעה עלי,באופן אישי - הייתה "הפינק פלויד" -למרות שזאת הייתה תקופה אחרת למה שיש לנו היום.
ואני בכל עוונותיי,
גדלתי על רוק כבד.
{אז זה ברור שזאת הבחירה שלי}
למרות כל זאת,אני חושב שהאיש שהשפיע הכי הרבה על "המוזיקה העולמית" -היה ללא ספק -בוב מרלי!
{בכל אופן-לדעתי}
עופר.
============================
לי כמעט אין ספק,שהלהקה שהכי השפיעה עלי,באופן אישי - הייתה "הפינק פלויד" -למרות שזאת הייתה תקופה אחרת למה שיש לנו היום.
ואני בכל עוונותיי,
למרות כל זאת,אני חושב שהאיש שהשפיע הכי הרבה על "המוזיקה העולמית" -היה ללא ספק -בוב מרלי!
עופר.
============================
- antichrist
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 42
- הצטרף: פברואר 2006
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
שמתם לב
בשבילי פינק פלויד זה הדבר! רוק פסיכודלי יוצא מן הכלל...
ביטלס התחילו את סצינת הרוק, אחריהם עלו רולינג סטונס שKICK ASS גם היום...
בנוסף אליהם יש גם ענקי בלוז כגון ריי צ'ארלס, בי בי קינג, הנדריקס וכו'....
אך כמובן לא נשכח את שופן, מוצארט, וחבריהם..
ביטלס התחילו את סצינת הרוק, אחריהם עלו רולינג סטונס שKICK ASS גם היום...
בנוסף אליהם יש גם ענקי בלוז כגון ריי צ'ארלס, בי בי קינג, הנדריקס וכו'....
אך כמובן לא נשכח את שופן, מוצארט, וחבריהם..
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
חוששני שלא כ"כ הבנתם למה התכוונתי.
אני לא מדבר על להקות שהיו הכי בולטות או הכי טובות או שינו/לקחו ז'אנר לכיוון אחר.
אני מדבר על יצירת ז'אנר חדש.
למשל, האם R&B היה קיים מאז ומעולם? מי היה הראשון?
ROCK?
DANCE?
HOUSE?
רגאי ?
שוב, מי היה הראשון או עם מי זה מזוהה לפחות?
אני לא מדבר על להקות שהיו הכי בולטות או הכי טובות או שינו/לקחו ז'אנר לכיוון אחר.
אני מדבר על יצירת ז'אנר חדש.
למשל, האם R&B היה קיים מאז ומעולם? מי היה הראשון?
ROCK?
DANCE?
HOUSE?
רגאי ?
שוב, מי היה הראשון או עם מי זה מזוהה לפחות?
- golan-rca
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 941
- הצטרף: אוגוסט 2005
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 15 פעמים
DJ Kool Herc - האב המייסד של ההיפ הופ
אם תשאלו מי התחיל את סגנון מוזיקת ההיפ הופ - אנשים יגידו להקות או זמרים כגון : ראן די אם סי או פאבליק אנמי וכו', אלו אמנם בין הלהקות הראשונות שניגנו בשנות השמונים, אך הם לא נחשבים "המייסדים".
האדם שמזוהה כאבי מוזיקת ההיפ הופ הוא ללא ספק : דיג'י קול הרק (DJ KOOL HERC).
קצת על ההיסטוריה של הראפ ועל דיג'י הרק: מוזיקת ההיפ הופ מושפעת בעיקר מיסודות אפריקאים וג'מאקנים.
השורשים הקדמונים ביותר הגיעו מהילידים שהובאו כעבדים מאפריקה לאמריקה ושם זה התפתח למספר סגנונות. סגנון ה"דאב" שהתפתח בג'מאייקה שבו כלי ההקשה מודגשים ומופרדים משאר המוזיקה, נחשב לשלב הבא בהתפתחות מוזיקת ההיפ הופ. בשלב מאוחר יותר נוספו לקצב מילים ומשם התפתחו הסגנונות שנקראים ראגיי והיפ הופ.
בשנת 1955 בג'מאייקה נולד די ג'י קול הרק, כמובן שזהו השם שבו הוא מוכר, שמו האמיתי הוא: קיילב קמפבל( Clive Campbell). למה דווקא קול הרק? השם הזה הגיע בעקבות פרסומת שקיילב ראה בג'מאייקה בזמן שהוא שיחק כדורסל ומכיוון שהוא היה אגרסיבי וקפץ חזק כמו הרקולס לכן הוא בחר בקיצור של הרקולס. בשנת 1967 היגר דיג'י הרק לארה"ב והתגורר בברונקס. בתחילה הוא הופיע כרקדן ובתחילת שנות השבעים הוא החל לנגן במסיבות רחוב
שהחלו להיות פופולריות בשכונות של השחורים באותה תקופה. באותה תקופה הדיסקו שלט בארה"ב ובעולם ולכן הסגנון הייחודי שלו לא יצא והתפרסם מחוץ לגבולות שכונות העוני. במסיבות האלו החל להתפתח סגנון ריקוד הברייקדאנס שפרץ לתודעה והחל להיות מוכר בתחילת שנות השמונים.
בראיון שנערך עימו אמר הרק: "ראגיי והיפ הופ הם בני דודים,זה היה רק עניין של זמן עד שהמיזוג ביניהם תפס מקום". המוזיקה והאמנים שמהם הושפע הרק הם: Prince Buster, Don Drummond , the Skatalites , Big Youth , Daddy U Roy , Sir Coxsone Dodd וכמובן השפעה נוספת הגיעה מאביו.
הסגנון הייחודי של דיג'י הרק התבטא בכך שהוא השתמש בכמה תקליטים בו זמנית, תוך כדי סיבוב התקליטים קדימה ואחורה (אפקט המוכר כ- scratching), מאותו סגנון התפתחה שיטת טכניקת המיקסים.
בסגנון הנ"ל החלו גם לדבר בזמן נגינת המוזיקה, ודיג'י הרק וחבריו החלו להציג אחד את השני. עם הזמן החלו דיבורים בחרוזים, המילים נהיו יותר מורכבות וכללו נושאים שונים כגון: מין, מחאות, אלימות וכו'.
בסוף שנות השבעים המוזיקה החלה לצבור פופולריות גם בסגנון המוזיקה וגם בסגנון הריקוד שנלווה להיפ הופ.
לסיכום: אין ספק שדיג'י קול הרק נחשב ל"סנדק" של מוזיקת ההיפ הופ - הוא הראשון שהחל לנגן את הסגנון של ההיפ הופ עוד לפני שהוא נקרא היפ הופ.
האדם שמזוהה כאבי מוזיקת ההיפ הופ הוא ללא ספק : דיג'י קול הרק (DJ KOOL HERC).
קצת על ההיסטוריה של הראפ ועל דיג'י הרק: מוזיקת ההיפ הופ מושפעת בעיקר מיסודות אפריקאים וג'מאקנים.
השורשים הקדמונים ביותר הגיעו מהילידים שהובאו כעבדים מאפריקה לאמריקה ושם זה התפתח למספר סגנונות. סגנון ה"דאב" שהתפתח בג'מאייקה שבו כלי ההקשה מודגשים ומופרדים משאר המוזיקה, נחשב לשלב הבא בהתפתחות מוזיקת ההיפ הופ. בשלב מאוחר יותר נוספו לקצב מילים ומשם התפתחו הסגנונות שנקראים ראגיי והיפ הופ.
בשנת 1955 בג'מאייקה נולד די ג'י קול הרק, כמובן שזהו השם שבו הוא מוכר, שמו האמיתי הוא: קיילב קמפבל( Clive Campbell). למה דווקא קול הרק? השם הזה הגיע בעקבות פרסומת שקיילב ראה בג'מאייקה בזמן שהוא שיחק כדורסל ומכיוון שהוא היה אגרסיבי וקפץ חזק כמו הרקולס לכן הוא בחר בקיצור של הרקולס. בשנת 1967 היגר דיג'י הרק לארה"ב והתגורר בברונקס. בתחילה הוא הופיע כרקדן ובתחילת שנות השבעים הוא החל לנגן במסיבות רחוב
שהחלו להיות פופולריות בשכונות של השחורים באותה תקופה. באותה תקופה הדיסקו שלט בארה"ב ובעולם ולכן הסגנון הייחודי שלו לא יצא והתפרסם מחוץ לגבולות שכונות העוני. במסיבות האלו החל להתפתח סגנון ריקוד הברייקדאנס שפרץ לתודעה והחל להיות מוכר בתחילת שנות השמונים.
בראיון שנערך עימו אמר הרק: "ראגיי והיפ הופ הם בני דודים,זה היה רק עניין של זמן עד שהמיזוג ביניהם תפס מקום". המוזיקה והאמנים שמהם הושפע הרק הם: Prince Buster, Don Drummond , the Skatalites , Big Youth , Daddy U Roy , Sir Coxsone Dodd וכמובן השפעה נוספת הגיעה מאביו.
הסגנון הייחודי של דיג'י הרק התבטא בכך שהוא השתמש בכמה תקליטים בו זמנית, תוך כדי סיבוב התקליטים קדימה ואחורה (אפקט המוכר כ- scratching), מאותו סגנון התפתחה שיטת טכניקת המיקסים.
בסגנון הנ"ל החלו גם לדבר בזמן נגינת המוזיקה, ודיג'י הרק וחבריו החלו להציג אחד את השני. עם הזמן החלו דיבורים בחרוזים, המילים נהיו יותר מורכבות וכללו נושאים שונים כגון: מין, מחאות, אלימות וכו'.
בסוף שנות השבעים המוזיקה החלה לצבור פופולריות גם בסגנון המוזיקה וגם בסגנון הריקוד שנלווה להיפ הופ.
לסיכום: אין ספק שדיג'י קול הרק נחשב ל"סנדק" של מוזיקת ההיפ הופ - הוא הראשון שהחל לנגן את הסגנון של ההיפ הופ עוד לפני שהוא נקרא היפ הופ.
נערך לאחרונה על ידי golan-rca ב 12/03/2006 21:11, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
