מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי
- gechts
- חבר ותיק

- תגובות: 2491
- הצטרף: ינואר 2005
- מיקום: ראשון לציון
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 200 פעמים
לגמרי נכון9000es כתב:riji שלום לך .
העניין הוא פשוט מאוד האיש קיבל במה וניצל אותה להטעות את הציבור .
תבין כמה אנשים יפלו בפח שהוא הטמין להם ....
אבל כנראה שככה זה עובד אצלינו...!
לא אהבתי את התוכנית לפני ואני עוד יותר לא אוהב אותה עכשיו.. בעיקר מהסיבה שהיא מקרינה חוסר מקצוענות.
בכולבוטק / אמנון לוי / עובדה וכאלה לא היו יורדים לרמות כאלה..
Re: הבעייה המרכזית שבולטת
צודק, 100% צודקהמהנדס כתב:מהמשאל המגוחך,היא שזאת כנראה המקצועיות של שני
מנחי התוכנית גם בנושאים אחרים,מה שמיתר את התוכנית
כולה....
גם כולבוטק לא בסדר, מה פתאום הם משמיצים את תחנות הדלק?
ואת הדואר??
מה נעשה עכשיו? לא נתדלק?
לא נשלח מכתבים??
חבר'ה,
לא חוכמה לזלזל בכל דבר,
ולפני שאומרים קישקוש וקישקוש ועוד פעם קישקוש
שכל אחד יפשפש בבחירות שלו שהוא עשה,
ועל סמך מה הוא עשה אותן.
ולא רק במוצרי צריכה....
אני מסכים, רק שמתוך דבריי אתה יכול להבין שלדעתי מרבית האנשים כבר היו בתוך הפח9000es כתב:riji שלום לך .
העניין הוא פשוט מאוד האיש קיבל במה וניצל אותה להטעות את הציבור .
תבין כמה אנשים יפלו בפח שהוא הטמין להם ....
ואדם כזה ואחר לא באמת עסוק בלהטמין פח לאנשים, הוא נותן להמונים את מה שהם רוצים לשמוע
כי האמת הטכנית המורכבת לא סקסית ולא מעניינית, זה שבטלוויזיה CRT טובה ייראו ערוץ 2 יותר טוב
מבכל LCD או פלזמה לא מעניין את הצרכן הפשוט, הוא רוצה לשמוע שיש לו את היכולת להכניס הביתה
פלזמה 50'' ב- 3500 ש"ח במבצע ושה- HD זה חרטה ופלזמות זה מעאפן וה- LCD שהוא קנה במחלקת אלקטרוניקה ליד הבשר זה בדיוק מה שנכון לקנות ואת זה אבי סופר ודומיו מוכרים לקהל הרחב ותאמין
לי שאם הם היו מנסים למכור את האמת הקהל הרחב היה בורח למישהו אחר שמספר סיפורים כי מה לעשות
הקהל הרחב רוצה לשמוע משהו פשוט קליל וזול, הוא לא רוצה לשמוע על איכות ומותגים יקרים ועל ההבדלים ביו HDR ל- FHD ובין רזולוציה X לרזולוציה Y או כבל כזה או כבל אחר ואז מה עם הספורט ניראה רע, העיקר 50'' בסלון (ולא תאמין כמה טוב זה עושה לו שמשתמשים במידה של אינצ'ים)....
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 42949
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1998 פעמים
- קיבל תודות: 4462 פעמים
oferlaor 
גם אם נבוא ונסביר למה זה לא נכון, רוב האנשים יגידו "אבל זה ב TV, זה גיא מרוז! ויש שמה גם את המומחה לבולשיטים!".
בסופו של דבר, מבחן כמו שצריך לא יכול להיות ב TV מכיוון שהוא ילווה בהרבה יותר הכנות, יותר מגביל ועם תוצאות פחות החלטיות - בדיוק מה שהמפיקים של התוכנית לא רוצים.
כולה בידור להמונים, אין צורך להתרגש.
גם אם נבוא ונסביר למה זה לא נכון, רוב האנשים יגידו "אבל זה ב TV, זה גיא מרוז! ויש שמה גם את המומחה לבולשיטים!".
בסופו של דבר, מבחן כמו שצריך לא יכול להיות ב TV מכיוון שהוא ילווה בהרבה יותר הכנות, יותר מגביל ועם תוצאות פחות החלטיות - בדיוק מה שהמפיקים של התוכנית לא רוצים.
כולה בידור להמונים, אין צורך להתרגש.
- michael123
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
אצלנו סלון תמיד מואר, לא יותר מדי אולי, אבל ממש לא חושךשהקהל יוכל לגשת למסכים, שהמסכים יכויילו קודם לכן ושיהיה חושך באולפן שיהיה דומה לאווירה ביתית....
אבי סופר מוכרים כל brand, וגם הרבה מסכי פיוניר (יבוא פרללי אני חושב). דווקא מבחינת הכמויות שהם מוכרים, הם אמורים לדעת מה עם ישראל רוצה.אבי סופר הוא עוסק בתחום ובעל אינטרסט. אני מניח שהוא הגיע מכיוון שהוא בוודאי זה שהביא את המסכים לאולפן וכך אורלי וגיא הצליחו במכה אחת לסגור את שתי הפינות הללו....
אני חושב שפשוט התסריט היה ידוע מראש והכל היה מחושב ע"י מפיקי התוכנית
אבל
אין מה להתרגז, אנשים גם קונים מערכות שמע all-in-one ב-1000 שקלים
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
michael123
היית פעם באולפן טלויזיה? מצלמות לא עובדות טוב בחושך אז האולפנים הללו מוארים כאילו אין מחר.
יש רק פרמטר אחד שאפשר לקבוע ממרחק כזה של צפיה - עוצמת האור שהמסכים מפיקים.
הטריק הפשוט ביותר שעושים בחנויות קולנוע ביתי לשכנע אותך לרכוש מותג כלשהו הוא טיפה להחשיך את כל המסכים בקיר המסכים שלהם חוץ מאחד שנשאר הכי בהיר. ב-90% מהמקרים, זה האחד שהחנות נורא רוצה לקדם כרגע (יש להם כמה יחידות תקועות במחסן, או שמתח הרווחים על המודל הזה גבוה כרגע).
מתערב איתך שאם היינו מסדרים את עוצמת האור בסדר אחר, בלי לשנות את המיקום של המסכים (אבל להגיד לקהל שהזזנו אותם) הם יבחרו אותם לפי הסדר שאני אבחר.
זה כמו הקלפים של הקוסם - הוא מערבב אבל תמיד אתה בוחר את מה שהוא רוצה שתבחר.
היית פעם באולפן טלויזיה? מצלמות לא עובדות טוב בחושך אז האולפנים הללו מוארים כאילו אין מחר.
יש רק פרמטר אחד שאפשר לקבוע ממרחק כזה של צפיה - עוצמת האור שהמסכים מפיקים.
הטריק הפשוט ביותר שעושים בחנויות קולנוע ביתי לשכנע אותך לרכוש מותג כלשהו הוא טיפה להחשיך את כל המסכים בקיר המסכים שלהם חוץ מאחד שנשאר הכי בהיר. ב-90% מהמקרים, זה האחד שהחנות נורא רוצה לקדם כרגע (יש להם כמה יחידות תקועות במחסן, או שמתח הרווחים על המודל הזה גבוה כרגע).
מתערב איתך שאם היינו מסדרים את עוצמת האור בסדר אחר, בלי לשנות את המיקום של המסכים (אבל להגיד לקהל שהזזנו אותם) הם יבחרו אותם לפי הסדר שאני אבחר.
זה כמו הקלפים של הקוסם - הוא מערבב אבל תמיד אתה בוחר את מה שהוא רוצה שתבחר.
חבר'ה תעזבו... הדיון הסתיים. באמת תוכנית גרועה ביותר
אנחנו צריכים פה במדינה אנשים שלא יאמינו לאף מילה אם היא לא באה ממומחה בעל שם,
אנשים שימשיכו לאכול נקניקיות במרץ
כי אני באמת לא רוצה לקום מחר בבוקר ולשמוע שזוגלובק מפטרים 100 איש
אז תתעלמו ממה שהראו בתוכנית לפני כמה זמן איך עושים נקניקיות,
ובעצם לא חידשו לנו דבר,
כי הפיתגם הידוע הרי אומר:
מי שאוהב נקניקיות - שלא יילך לראות איך עושים אותם
לא מזיק לפעמים לפתוח את הראש, לצאת מן הקופסה.
לא מזיק לפזול לצדדים, ולא רק להסתכל ישר כמו סוס שמלבישים עליו רטיות כדי שיראה אך ורק את מה שלפניו
תאמינו או לא, אני אדם פרפקציוניסט,
ועד שאני קונה משהו אני מוציא את הנשמה לעצמי,
וגם למשתתפי פורומים שונים
אבל לפעמים כשמגיע רגע האמת
וצריך להיפרד מן המרשרשים שלא גדלו אצלי על העץ בגינה
אז צריך לעשות פשרות.
לא תמיד,
לפעמים נכנס לך ג'וק לראש ואתה אומר לא יעזור כלום,
אני קונה את זה ולא מעניין אותי,
אני כבר אסתדר עם חשבון הבנק
(ועם האישה...)
לפעמים אתה באמת משתכנע שזה שווה את התוספת הכספית.
ומשלם בכיף.
אני גם לא בעד למלא את הבית רק במוצרים הכי זולים,
DVD של 99 שקל, LCD של 999 וכן הלאה
אבל תתפלאו, יש במדינה שלנו הרבה אנשים שהיד שלהם לא ממש משגת,
ורכישת המוצרים האלה גם היא מאמץ כלכלי עבורם,
אבל מצד שני מספקים בהחלט את דרישותיהם ומסבים להם הנאה.
סוף סוף הצליחו להיפטר מן הטלויזיה 20" הישנה המיסכנה שעמדה בסלון,
ולהחליפה ב-LCD 32" משמאל לקצבייה בסופר.
תאמינו לי שהם שמחים בחלקם ונהינים מכל רגע מן הצפייה.
ויש, תתפלאו גם כן,
המון המון אנשים שהם איפשהו באמצע.
אתם יודעים,
לא פעם מהלכים פה אימים על אנשים.
אני אתן בקצרה כמה דוגמאות שקשורות אלי
1. לפני כשנה ביקשתי להרכיב לעצמי מחשב HTPC.
פניתי כמובן לפורום השכן בהצעות למיפרטים והתייעצות,
תוך ציון תקציבי המועט לעניין.
שאלתי אם מישהו מכיר מארז מסויים שמחירו 250 ש"ח.
תיכף ומייד קיבלתי תשובות פוסקות וחד משמעיות:
המארז הזה ירעיש לך כמו טרקטור.
הגדיל לעשות אחד המשתתפים שהינו סוחר,
שהעדיף לפנות אלי לפרטי ולהציע את מרכולתו,
כמובן תוך שגם הוא משמיץ את המארז שבו גיליתי התעניינות.
אחרי מסכת התכתבות ארוכה ומייגעת כשהוא סוף סוף הבין שאני לא אקנה אצלו,
לא כי המוצרים שלו לא טובים, אלא כי פשוט זה לא במיסגרת התקציב שייעדתי לנושא,
פשוט מאוד נעניתי בגסות רוח שלא לעניין
(מי שמעורה כאן בפורומים אולי ינחש במי המדובר...)
אני לא התייאשתי, שאלתי את היבואן לגבי המארז
וקיבלתי את התשובה הסטנדרטית של "לאחותי יש כזה"
בנוסח "אנחנו כאן בחברה יש לנו אחד כזה מותקן בחדר דיונים"
הלכתי לראות, ולשמוע.
תתפלאו, המחשב היה ממש חרישי, עד ששאלתי אם הוא פועל
קניתי את המארז, ואני מרוצה עד הגג.
גם מן השקט, גם מן האיוורור,
וגם מן המראה השחור - כסף
שמתמזג באופ מופלא עם ה- YES MAX שבשכנותו
ראוי לציין שכל מי שחיווה דעתו,
לא ראה ולא שמע מעולם את המארז הנ"ל
אלא עשה זאת אך ורק על סמך המחיר והמותג
2. שאלתי בפורם השכן שכן לא מזמן
האם אפשר להשתמש במקרן מצגות פשוט כדי לראות תכני טלויזיה ב-SD
וכן סרטי DIVX
מה אמרו??
אתה תראה בלוקים!!!!!
ובכן, הטרחתי את עצמי לראות תצוגה של מקרן 800X600 פשוט
עם תכנים שלי, סרטי DIVX והקלטות טלויזיה
לא בלוקים, לא דובים ולא יערות
רואים מעולה (לצרכים שלי, אני מדגיש!!)
וכן, בטוח שבקמרן שעולה פי 5 יראו יותר טוב
אז תפסיקו להלך אימים,
לא כולם נוסעים במרצדס
לא כולם יכולים להרשות לעצמם מרצדס
ויש גם כאלה שלא מעדיפים מרצדס
(חלקם, אגב, כי הם לא רוצים לספק מקומות עבודה לנכדים של)
אנשים שימשיכו לאכול נקניקיות במרץ
כי אני באמת לא רוצה לקום מחר בבוקר ולשמוע שזוגלובק מפטרים 100 איש
אז תתעלמו ממה שהראו בתוכנית לפני כמה זמן איך עושים נקניקיות,
ובעצם לא חידשו לנו דבר,
כי הפיתגם הידוע הרי אומר:
מי שאוהב נקניקיות - שלא יילך לראות איך עושים אותם
לא מזיק לפעמים לפתוח את הראש, לצאת מן הקופסה.
לא מזיק לפזול לצדדים, ולא רק להסתכל ישר כמו סוס שמלבישים עליו רטיות כדי שיראה אך ורק את מה שלפניו
תאמינו או לא, אני אדם פרפקציוניסט,
ועד שאני קונה משהו אני מוציא את הנשמה לעצמי,
וגם למשתתפי פורומים שונים
אבל לפעמים כשמגיע רגע האמת
וצריך להיפרד מן המרשרשים שלא גדלו אצלי על העץ בגינה
אז צריך לעשות פשרות.
לא תמיד,
לפעמים נכנס לך ג'וק לראש ואתה אומר לא יעזור כלום,
אני קונה את זה ולא מעניין אותי,
אני כבר אסתדר עם חשבון הבנק
(ועם האישה...)
לפעמים אתה באמת משתכנע שזה שווה את התוספת הכספית.
ומשלם בכיף.
אני גם לא בעד למלא את הבית רק במוצרים הכי זולים,
DVD של 99 שקל, LCD של 999 וכן הלאה
אבל תתפלאו, יש במדינה שלנו הרבה אנשים שהיד שלהם לא ממש משגת,
ורכישת המוצרים האלה גם היא מאמץ כלכלי עבורם,
אבל מצד שני מספקים בהחלט את דרישותיהם ומסבים להם הנאה.
סוף סוף הצליחו להיפטר מן הטלויזיה 20" הישנה המיסכנה שעמדה בסלון,
ולהחליפה ב-LCD 32" משמאל לקצבייה בסופר.
תאמינו לי שהם שמחים בחלקם ונהינים מכל רגע מן הצפייה.
ויש, תתפלאו גם כן,
המון המון אנשים שהם איפשהו באמצע.
אתם יודעים,
לא פעם מהלכים פה אימים על אנשים.
אני אתן בקצרה כמה דוגמאות שקשורות אלי
1. לפני כשנה ביקשתי להרכיב לעצמי מחשב HTPC.
פניתי כמובן לפורום השכן בהצעות למיפרטים והתייעצות,
תוך ציון תקציבי המועט לעניין.
שאלתי אם מישהו מכיר מארז מסויים שמחירו 250 ש"ח.
תיכף ומייד קיבלתי תשובות פוסקות וחד משמעיות:
המארז הזה ירעיש לך כמו טרקטור.
הגדיל לעשות אחד המשתתפים שהינו סוחר,
שהעדיף לפנות אלי לפרטי ולהציע את מרכולתו,
כמובן תוך שגם הוא משמיץ את המארז שבו גיליתי התעניינות.
אחרי מסכת התכתבות ארוכה ומייגעת כשהוא סוף סוף הבין שאני לא אקנה אצלו,
לא כי המוצרים שלו לא טובים, אלא כי פשוט זה לא במיסגרת התקציב שייעדתי לנושא,
פשוט מאוד נעניתי בגסות רוח שלא לעניין
(מי שמעורה כאן בפורומים אולי ינחש במי המדובר...)
אני לא התייאשתי, שאלתי את היבואן לגבי המארז
וקיבלתי את התשובה הסטנדרטית של "לאחותי יש כזה"
בנוסח "אנחנו כאן בחברה יש לנו אחד כזה מותקן בחדר דיונים"
הלכתי לראות, ולשמוע.
תתפלאו, המחשב היה ממש חרישי, עד ששאלתי אם הוא פועל
קניתי את המארז, ואני מרוצה עד הגג.
גם מן השקט, גם מן האיוורור,
וגם מן המראה השחור - כסף
שמתמזג באופ מופלא עם ה- YES MAX שבשכנותו
ראוי לציין שכל מי שחיווה דעתו,
לא ראה ולא שמע מעולם את המארז הנ"ל
אלא עשה זאת אך ורק על סמך המחיר והמותג
2. שאלתי בפורם השכן שכן לא מזמן
האם אפשר להשתמש במקרן מצגות פשוט כדי לראות תכני טלויזיה ב-SD
וכן סרטי DIVX
מה אמרו??
אתה תראה בלוקים!!!!!
ובכן, הטרחתי את עצמי לראות תצוגה של מקרן 800X600 פשוט
עם תכנים שלי, סרטי DIVX והקלטות טלויזיה
לא בלוקים, לא דובים ולא יערות
רואים מעולה (לצרכים שלי, אני מדגיש!!)
וכן, בטוח שבקמרן שעולה פי 5 יראו יותר טוב
אז תפסיקו להלך אימים,
לא כולם נוסעים במרצדס
לא כולם יכולים להרשות לעצמם מרצדס
ויש גם כאלה שלא מעדיפים מרצדס
(חלקם, אגב, כי הם לא רוצים לספק מקומות עבודה לנכדים של)
עופר
אני מאד מסכים עם הטעם המר שמותירה כתבת הביקורת כזו
העניין הוא - מה ניתן לעשות מכאן, מעבר להבעת זעם ותסכול - אלו לא יעזרו
הצגת האמת בפורום הנוכחי של אנשים שמבינים בתחום - אולי תורמת להוצאת תסכול אך לא עוזרת מכיוון והקהל מבין את הטעויות כאן
אינני חושב שבוצעה כאן הטעייה מכוונת אלא הדברים נעשו מחוסר הבנה בנושא, ואולי הגישה שלי תמימה אך לדעתי וכפי שציינתי, כל פתיחה של הנושא בפורום קטן ומקצועי לא ממש תעזור.
האם ניתן להציג את נקודת ההבנה של בעלי ידע בתחום מבלי להשמיץ או לכעוס - באותו פורום רחב שפנתה אליו התוכנית?
פשוט להציג את הטעויות בביקורת השגויה ומה פרמטרי הבדיקה שכן חשובים.
לדוגמה, ליצור קשר עם תחקירנים של התכנית או כל אדם אחר באופן שיאפשר הצגת הנתונים החשובים באחת התוכניות הבאות?
אני מאד מסכים עם הטעם המר שמותירה כתבת הביקורת כזו
העניין הוא - מה ניתן לעשות מכאן, מעבר להבעת זעם ותסכול - אלו לא יעזרו
הצגת האמת בפורום הנוכחי של אנשים שמבינים בתחום - אולי תורמת להוצאת תסכול אך לא עוזרת מכיוון והקהל מבין את הטעויות כאן
אינני חושב שבוצעה כאן הטעייה מכוונת אלא הדברים נעשו מחוסר הבנה בנושא, ואולי הגישה שלי תמימה אך לדעתי וכפי שציינתי, כל פתיחה של הנושא בפורום קטן ומקצועי לא ממש תעזור.
האם ניתן להציג את נקודת ההבנה של בעלי ידע בתחום מבלי להשמיץ או לכעוס - באותו פורום רחב שפנתה אליו התוכנית?
פשוט להציג את הטעויות בביקורת השגויה ומה פרמטרי הבדיקה שכן חשובים.
לדוגמה, ליצור קשר עם תחקירנים של התכנית או כל אדם אחר באופן שיאפשר הצגת הנתונים החשובים באחת התוכניות הבאות?



