מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי

[nir11]

לפני שקניתי את ה M81 שלי קראתי המון מידע באתר שלך (וגם באחרים), ונדמה לי שגם שאלתי שאלות. היא עלתה (לפני שנתיים וחצי) 17,000 ש"ח. אני לא מספר לך את זה כדי שתיראה עד כמה אני טחון בכסף (אני ממש לא, ובטח יש כאן אנשים שקונים מסכים יותר יקרים).

...

?!?!
אתה בוגד באשתך והילדים (ציטוט שלך) ?
אנשים לא גומרים את החודש ואתה קונה מסך ב 17K ?
ולחשוב שנבהלת ממסך לחדר שינה שעלה 8K ...

...

יפה.
והנה מה שבאמת כתבתי:

לא, אני לא יודע, כמה? אתה יודע? לא. אתה לא יודע.
צר לי, אך אתה הוא זה שמנותק מהמציאות. השכר הממוצע בישראל הוא כ 8K. זה לא נתון שמישהו המציא, זה נתון של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, הם ניזונים ממידע מדוייק, ולא מתחושות בטן של מישהו.
אני לא יודע כמה סטטיסטיקה למדת, אם זה השכר הממוצע, זה אומר שזה מה שמרוויח הישראלי הממוצע. אני עוד הייתי לארג' ונתתי לו אישה שמרוויחה סכום זהה. יש הרבה משפחות שחיות ממשכורת אחת.

הפוסטה שלך מקוממת אותי, ומראה על ניתוק מהמציאות. אתה מושפע מסטיגמות חסרות כל בסיס, וחבל שזה מה שמדריך אותך. מי שמרוויח סכומים כאלה וקונה מסך ב 8K, בוגד באשתו בילדים שלו.

...

אני כתבתי שמי שמכניס הבייתה 12 אלף שקל וקונה מסך ב 8K- בוגד באשתו ובילדים. אתה לקחת את זה, ועיותת את זה לכך שכל מי שקונה מסך בסכום גדול הוא כזה, וכך כביכול הראת שאני נוהג בהפוך לעצתי שלי.

אז, לידיעתך, אני (ואשתי), לא מכניסים 12 אלף שקל לחודש הבייתה. לא שזה עסקך.
בתור מי שמבקר את אורלי וגיא על על מני קירצוצים, הייתי מצפה ממך לקצת יותר דיוק.

[nir11]

NIR,
עכשיו אני שואל לעצמי את השאלה: למה הם עושים "סקר ענק על פלזמות" אם הם מבינים מה שאני מבין בתפירה(ולא אני לא מבין בתפירה =])

...

כי הם רצו להראות שבמבחן עיוור, של אנשים שלא מבינים, ושופטים רק לפי מראה עיניים, המסך המנצח הוא לא בהכרח היקר ביותר. לתפיסתם, הם הוכיחו את התאוריה שלהם ב 100%.

אתה יודע, בוא נחשוב קצת, הם רצו להוכיח משהו, וזה בדיוק מה שיצא להם. אם מישהו פה היה טוען שהם כיוונו את המסכים מראש כך שהזול ייראה הכי טוב, הייתי מתייחס לטענה הזו הרבה יותר ברצינות מאשר לדברים שנאמרים כאן בפועל.

[Itay_Pollak]

חבר יקר - נראה לי שאתה לא מבין - ואני לא יודע אם נצליח להסביר לך.
לפי איך שאתה מתאר את זה - זה נשמע כאילו הייתי יכול להחליף את הטלויזיות בשוקולד וזה היה יוצא אותו הדבר.
איזה שוקולד יותר טעים? מביאים שוקולדים של 5 חברות וואללה - שוקולד פרה היה יוצא הכי טעים, וגודייבה הכי מגעיל.

אבל מה לעשות- אי אפשר לעשות את ההקבלה הזו, כי גם אם כיילו את המסכים, הם לא כולם מתחילים באותה נקודה.

משהו חשוב אחר - צריך לצפות במספר סוגי תכנים - ולא רק בסוג אחד.
ד"א - כלל בסיסי שמי שבתחום יודע - בד"כ התמונה הבהירה ביותר - היא זו שתבחר ע"י רוב האנשים - כשהם באים לקנות.
למרות שדווקא התמונה הכהה תכיל דווקא יותר פרטים.

[nir11]

חבר יקר - נראה לי שאתה לא מבין - ואני לא יודע אם נצליח להסביר לך.
לפי איך שאתה מתאר את זה - זה נשמע כאילו הייתי יכול להחליף את הטלויזיות בשוקולד וזה היה יוצא אותו הדבר.
איזה שוקולד יותר טעים? מביאים שוקולדים של 5 חברות וואללה - שוקולד פרה היה יוצא הכי טעים, וגודייבה הכי מגעיל.

אבל מה לעשות- אי אפשר לעשות את ההקבלה הזו, כי גם אם כיילו את המסכים, הם לא כולם מתחילים באותה נקודה.

משהו חשוב אחר - צריך לצפות במספר סוגי תכנים - ולא רק בסוג אחד.
ד"א - כלל בסיסי שמי שבתחום יודע - בד"כ התמונה הבהירה ביותר - היא זו שתבחר ע"י רוב האנשים - כשהם באים לקנות.
למרות שדווקא התמונה הכהה תכיל דווקא יותר פרטים.

...

חבר יקר, ניראה לי שאתה נעול על תפיסות מסוימות, ואני לא יודע אם אני אצליח להסביר לך.
אם נעשה מבחן טעימה לשוקולד, ושוקולד מסויים יזכה במבחן- הרי שהוא הכי טעים, וזה בהגדרה.
יתר על כן, אם נעשה מבחן טעימה בין יינות, ויהיה יין ששוה 1000 דולר לבקבוק, לעומת יין ששוה חצי סנט לבקבוק - אם היין הזול יהיה טעים יותר ליותר אנשים- אז זה אומר שהוא הכי טעים, וזה ממש לא מעניין אם יבוא איזה מומחה שיגיד שהיקר יותר טעים.

חשוב לצפות במספר סוגי תכנים? חשוב? למי זה חשוב? למי שרואה רק SD וסרט DVD פעם בשבוע?
עצם הקביעה הזו ש"חשוב" - מוכיח שאתה מנסה לכפות את דעתך על הקהל. תכתוב "חשוב לי". אל תקבע לכולם מה "חשוב". לי היה חשוב מאוד שלמסך שלי תהיה כניסת HDMI בצד. זה חשוב "לי".

אם התמונה הכי בהירה היא זאת שהאנשים מעדיפים - אז זה מה שהם מעדיפים! אתה מתיימר לקבוע אנשים מה יותר חשוב, וזה פשוט לא עובד. לא בדמוקרטיה.

[sufgi123]

לפני שקניתי את ה M81 שלי קראתי המון מידע באתר שלך (וגם באחרים), ונדמה לי שגם שאלתי שאלות. היא עלתה (לפני שנתיים וחצי) 17,000 ש"ח. אני לא מספר לך את זה כדי שתיראה עד כמה אני טחון בכסף (אני ממש לא, ובטח יש כאן אנשים שקונים מסכים יותר יקרים).

...

?!?!
אתה בוגד באשתך והילדים (ציטוט שלך) ?
אנשים לא גומרים את החודש ואתה קונה מסך ב 17K ?
ולחשוב שנבהלת ממסך לחדר שינה שעלה 8K ...

...

יפה.
והנה מה שבאמת כתבתי:

לא, אני לא יודע, כמה? אתה יודע? לא. אתה לא יודע.
צר לי, אך אתה הוא זה שמנותק מהמציאות. השכר הממוצע בישראל הוא כ 8K. זה לא נתון שמישהו המציא, זה נתון של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, הם ניזונים ממידע מדוייק, ולא מתחושות בטן של מישהו.
אני לא יודע כמה סטטיסטיקה למדת, אם זה השכר הממוצע, זה אומר שזה מה שמרוויח הישראלי הממוצע. אני עוד הייתי לארג' ונתתי לו אישה שמרוויחה סכום זהה. יש הרבה משפחות שחיות ממשכורת אחת.

הפוסטה שלך מקוממת אותי, ומראה על ניתוק מהמציאות. אתה מושפע מסטיגמות חסרות כל בסיס, וחבל שזה מה שמדריך אותך. מי שמרוויח סכומים כאלה וקונה מסך ב 8K, בוגד באשתו בילדים שלו.

...

אני כתבתי שמי שמכניס הבייתה 12 אלף שקל וקונה מסך ב 8K- בוגד באשתו ובילדים. אתה לקחת את זה, ועיותת את זה לכך שכל מי שקונה מסך בסכום גדול הוא כזה, וכך כביכול הראת שאני נוהג בהפוך לעצתי שלי.

אז, לידיעתך, אני (ואשתי), לא מכניסים 12 אלף שקל לחודש הבייתה. לא שזה עסקך.
בתור מי שמבקר את אורלי וגיא על על מני קירצוצים, הייתי מצפה ממך לקצת יותר דיוק.

...

איפה מוזכר סכום של 12K ואיך הגעת למסקנה שזו ההכנסה שלי ?

[sufgi123]

מביקורת למבחן שעשו בתוכנית , השרשור הפך לנסיון לשכנע אדם בודד , שנעול על דעותיו וחושב שכולם טועים ורק הוא צודק .
הבחור נהנה להתווכח ולא משנה מה מציגים לו בתור עובדות , הוא טוחן את מישנותיו שוב ושוב .
לדעתי צריך להניח לו ושיחשוב מה שבא לו.

[nir11]

אני הייתי מוכן כבר לפני 2 עמודים לתת לעזוב אתכם לנפשכם כדי שתוכלו להמשיך לחיות בקונספציות שלכם. אתם הם אלה שלא מרפים..

סופגי, אני לא יודע מה ההכנסה שלך, היא לא מענינת אותי. אם תקרא שוב את מה שכתבתי, תרד לסוף דעתי, ותבין שאני מדבר על משפחה ממוצעת שמרוויחה 2X8K ברוטו - מה שמשאיר (להערכתי) 12K נטו. הדיון הוא לא עליך.


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3805982,00.html

[kalda01]

מישהו ניסה לפנות לגיא ואורלי ולבקש תגובתם לטענות שעלו פה?

[9000es]

מישהו ניסה לפנות לגיא ואורלי ולבקש תגובתם לטענות שעלו פה?

...

kalda01 שלום לך .

כבר פנו אליהם מפורום אחר דרך ynet וכתבו להם תגובה די מרשימה ועיניינית .
לדעתי הם דבקים בדרך ובצורת החשיבה שלהם ללא שום שינוי .

את הנזק שלהם הם כבר עשו .

שיהיה יום טוב לכולם .

[oferlaor]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3805982,00.html

[nir11]

nir11,
מתי תתיחס לנקודות שהן לא אמת - שאותן הצגתי.

...

oferlaor, מתי תתיחס לשאלה שלי לגבי נכונות האמירה של העיתונאי מ"העין השביעית" לגבי קיומם של שידורי FULL HD בישראל?

[ziv_r]

ייתכן והוא יתייחס וייתכן שלא. בכל מקרה, זה לא משנה מכיוון שאנחנו עברנו לשרשור התנצחויות.
מה שבטוח, זה שהשרשור איבד כל פרופורציה או טעם טוב.

[MartinHSabag]

אבל ההקבלה לשוקולד או יין, שם אין לבוחנים את היכולת להטות את המבחן וגם אין צורך "להתאים את התנאים" בין המוצרים, היא לא במקום.
מסך טלויזיה הוא לא "שוקולד" שמקלפים וזהו, זה הטעם.

אם כבר אתה רוצה להקביל את זה לשוקולד, אז תגיד שלפני שנתנו לקהל לטעום שוקולד גודאייבה, נתנו להם כפית סחוג ולפני שנתנו להם שוקולד פרה, נתנו להם כפית סוכר ושאלו אותם איזה שוקולד יותר מתוק.
הרי ברור לך שמבחן כזה הוא לא תקין, נכון?

זה בערך מה שקרה כאן.

המסכים היו OUT OF THE BOX במצב CINEMA או משהו דומה. מכיון שאין תקן למצב הזה, כל יצרן מכוון את המסכים שלהם שייתנו תמונה שלפי דעתם, בחנות, יימשכו את תשומת הלב של הקונה הכי הרבה (ראה הערתו של איתי לגבי הבהירות) ולכן מראש המבחן הזה מוטה, לפני שאני ממשיך לדברים אחרים.
אין זה חלילה אומר שמפיקי התוכנית היטו את התוצאות בכוונת תחילה אלא שזה ככה אינהרנטית כשלא מכיילים את המסכים.

[Mope]

לדעתי זה פשוט עבודת תחקיר גרועה ופה הכישלון
והמפיקים לא רוצים להודות בזה שהם חיפפו אייטם, זה הכל
בטח שלא לפני הזכייה בפרס פרימור היוקרתי
מה הבעיה לעשות חיפוש בגוגל?
יש מספיק אתרים מקצועיים שיכולים לתת קצת רקע
אפילו שמעתי שיש כמה בעברית

[oferlaor]

מרטין,

הם כתבו בפירוש בתגובה ב-YNET שזה היה במצב STANDARD (שבדיוק כפי שכתבת, אין לו שום משמעות - אצל כל יצרן זה משהו אחר).