הנה עוד סיבה מדוע לא אהיה לקוח של בזק בינלאומי

[Nissim]

moco,
כמובן שזה מה שייעצתי לעשות, וגם הסברתי לנציג שזה מה שייעשה.

[arotman]

אני במקרה לקוח של בזק בינלאומי ויש לי התחייבות אליהם של שנה בלבד, אני משלם להם 45 ש"ח כל חודש עבור גלישה ב 4M.
אין מנוי לעיתון , מנוי להוט טלפון בלבד התחייבות לשנה, עם ORANGE אני עובד עם BIGTALK בעיקר משמש לקבל שיחות והוצאת שיחות הכרחיות בלבד. שיחות יוצאות טלפון של העבודה בענייני עבודה וטלפון קוי לשאר.
גם לבזק אני מחויב לשנה בלבד עבור גישת אינטרנט וקו קל עבור הפקס גם כן במחיר מבצע.
מסמנים ביומן מתי להתחיל לנג'ס ולא מתחייבים יותר משנה לאף אחד (בלי שייבה על האצבע אין התחייבות אצלי)
תאמינו לי החיים עכשיו הרבה יותר טובים ורגועים וגם חסכתי כסף רב

[Mistoffelees]

ככה נוכל להחרים את מי שמשתמש בשיטה הזו

...

בשיטה כזו תצתרך להחרים את כל ספקי השירות

...

לא כולן.
בהסכם ההתחייבות שלי עם הוט, הקנס הוא פיצוי על ההנחה בלבד, מה שסביר כי זה מה שקיבלתי תמורת ההתחייבות.

...

מדובר על ספקי אינטרנט, כל ספקיות האינטרנט הגדולות נוהגות כך.
אולי באורנג' או אקספון זה שונה.

[Nissim]

arotman,
ביום שתגלה בו בזק בינלאומי חוסמת לך פורטים, לא בטוח שיהיה לך עם מי לדבר.
אתה תהיה מחוייב, הם, ממש לא.

[truejoker]

truejoker,
ההתנהלות שלי מול בזק בינלאומי לא הייתה בעניין מהירות, אלא בעניין תשלומים שהורדו שלא כדין, כמו במקרה זה.
אגב, אני בד"כ לא רץ כ"כ מהר לתבוע אלא מנסה קודם להסתייע במשרד התקשורת, ברוב המקרים זה הספיק.
אם תגיע לבית המשפט, תצטרך להראות שניסית להגיע להסדר עם החברה והיא התעמרה בך. (רשום כל תכתובת וכל שיחה שערכת עם חברת התקשורת וזוהי ראיה קבילה לבית המשפט)
עשה לעצמך נוהג, דיברת פעם אחת עם חברת התקשורת ולא קיבלת שירות כראוי ואתה חושב שעושקים אותך, שלח תלונה כאן http://www.moc.gov.il/26-he/MOC.aspx וצפה לתגובה, הם באמת עוזרים. אם יש אינטרס רחב יותר, תקבל גם עזרה משפטית.

xmen,
אורנג' עולים קצת יותר אבל השירות שלהם טוב יותר, נסה אותם ללא התחייבות.

...

תודה על הכתובת , אני אנסה אותם לגבי 012 ונראה מה הם ייעצו לעשות , אולי זה עכשיו כבר מאוחר , אבל ננסה בכ"א . ואני רק מקווה שהחברה הזו תפסיד כ"כ הרבה שהיא תצטרך את הכסף שהיא מחייבת אותי בע"כ , כדי לא לפשוט רגל
ד"א איך אורנג' בתור ספקית ואני מדבר על שעות העומס ? כי באקספון ראיתי שבשעות העומס הם לעיתים כמו בב"ל

[truejoker]

אפשרות נוספת לטיפול בעיניין אם לא תגיע להסדר זה פשוט לבטל את הוראת הקבע עם חברת האשראי.
אז בב"ל יצטרכו לתבוע אותך שזה כבר מבחינתך (ובהנחה שהצדק עמך) תהליך הרבה יותר פשוט מאשר ליזום תביעה בעצמך.

...

כן ? אני לא בטוח , בפעם הקודמת שניסיתי את זה כלפי פלאפון (סיימתי התחייבות , והם רצו שאמשיך לשלם על טלפון שהם סירבו לתקן אלא אם אשלם את מלוא העלות , ולא רצו לתתת אחר ), אז הם פנו להוצל"פ ונאלצתי להיעזר בעו"ד שגרם להם לעזוב אותי

[arotman]

arotman,
ביום שתגלה בו בזק בינלאומי חוסמת לך פורטים, לא בטוח שיהיה לך עם מי לדבר.
אתה תהיה מחוייב, הם, ממש לא.

...

אני יודע שהם חוסמים פורטים כל הספקים חוסמים ומתעדפים ומעבירים הכול דרך מסננת של ליפה(LIFA)
אבל מכיוון שאני עובד עם קבוצות דיון ומקבל 430KBIT בממוצע אז אני מרוצה.
בזמנו התנתקתי מ NETVISION שדרשו שאעבור לחשבון עסקי אני עדיין ממשיך לשלם להם 10 ש"ח בחודש כדי לשמור את תיבת הדואר שלי. משום כך אני מסרב להתחייב יותר משנה.
NISSIM היקר לעיתים חבל להתעצבן למרות שאני בהחלט מבין את המקרה שהזכרת ועברתי אותו מספר פעמים עם
כל החברות.

[moco]

אפשרות נוספת לטיפול בעיניין אם לא תגיע להסדר זה פשוט לבטל את הוראת הקבע עם חברת האשראי.
אז בב"ל יצטרכו לתבוע אותך שזה כבר מבחינתך (ובהנחה שהצדק עמך) תהליך הרבה יותר פשוט מאשר ליזום תביעה בעצמך.

...

כן ? אני לא בטוח , בפעם הקודמת שניסיתי את זה כלפי פלאפון (סיימתי התחייבות , והם רצו שאמשיך לשלם על טלפון שהם סירבו לתקן אלא אם אשלם את מלוא העלות , ולא רצו לתתת אחר ), אז הם פנו להוצל"פ ונאלצתי להיעזר בעו"ד שגרם להם לעזוב אותי

...

אולי איזה עו"ד פה יעיר על מה דרוש כדי שאפשר יהיה להפעיל את הוצל"פ ללא משפט.
לענ"ד זה אפשרי רק אם אתה חותם על שטר חוב או משהו כזה.
עם ספקיות האינטרנט מה שיש להם זו רק הסכמה בעל פה (מוקלטת, אני מניח). אפילו לא שולחים לך חוזה לקריאה, ובטח לא לחתימה.

[sam22]

arotman,
נסה את אקספון ללא התחיבות
מקסימום תשלם פר יום.
אני לא חווה מהם תיעדופים

[Nissim]

moco,
לפי מה שאני יודע "סדר דין מקוצר" לא קביל בחוזים ללא מסמך חתום. אבל, זוהי מדינת ישראל, ואין די ואין דיין, ולכן חברות תובעות לעתים בסדר דין מקוצר ומחובתן ליידע אותך על כך. אבל, הן "כאילו" שולחות לך מכתב "שאובד" בדואר ויום אחד יש לך עיקול על החשבון.
הדרך הטובה ביותר היא שילוב ביטול הוראת קבע, פניה למשרד התקשורת ותביעה במקביל.

artoman, אין מה להתעצבן, יש סיבה לפעול ולצאת מאדישות.
החברות מניחות שלאזרח הקטן אין כוח להתעסק עם זה וצריך ללמד אותם שאנו יודעים להתנהג אחרת.
אגב, בהזדמנות זאת, אם יש משרד עורכי דין שרוצה רעיון למיזם מענייןבתחום, הוא מוזמן לפנות אלי בפרטי.
ועוד משהו לסיום, אני התנתקתי מנטוויזן לפני יותר מעשר שנים והתיבה שלי עדיין פעילה ושמורה לי, כנראה שאתה יכול להפסיק לשלם אם שם המשתמש יחודי.

[arotman]

Nissim
המאבק שלי בתור צרכן זה להצביע ברגליים וליידע צרכנים אחרים , אין לי לא את הזמן ולא את הכוחות לבקר בבית משפט. ואתה יודע מה זה עובד, בו נניח שכולם היו עושים כמוני ומצמצמים את השימוש בטלפון הנייד לדור 2.5 ולא משלמים על אינטרנט בנייד ולא משדרגים מכשירים כל שנה וחצי, חברות הסלולרי היו מזמן משנות טון אם הם בכלל היו שורדות אבל מר ישראלי לעולם לא יוותר על HOT YES עיתון בבוקר והטלפון נייד עם הרינגטון החדש ועל כדי המים המינרליים, הקניות בקניון על החיים באוברדרפט כי חייבים לקנות את המוצר האחרון המותג הנחשק וכו,.
החברות השונות מנצלות את החולשות שלנו ומציעות חבילות ושידרוגים לרוב. לצערי גם חברות האינטרנט חמדו את העיקרון ומנצלות את החוסר תשומת לב שלנו הצרכנים שברוב המקרים גם לא בודקים חיובים בבנק.
במקרה של נטוויזון התיבה שלי קיימת משנת 1996 ומוכרת על ידי כל כך הרבה אנשים שחבל לי לוותר עליה.
אני משתמש בה באופן רצוף מאז.

[biss]

Nissim

במקרה של נטוויזון התיבה שלי קיימת משנת 1996 ומוכרת על ידי כל כך הרבה אנשים שחבל לי לוותר עליה.
אני משתמש בה באופן רצוף מאז.

...

זו בדיוק הסיבה שמעולם (מהיום הראשון בו התחברתי לאינטרנט ועד היום) לא נתתי למישהו את תיבת הדואר של הספק שלי וכן לא עשיתי בה שימוש רציף.

כך אני יכולה לעבור ספקים ככל רצוני וכל הזמן להישאר עם אותה תיבה / תיבות חינמיות שרק גדלות עם השנים ויש אליהן גישה מכל מקום. זאת ועוד, מהיום בו פרצה ג'מייל, גם היתרון היחיד שהיה לתיבות של הספקים - הגודל - כבר אינו רלוונטי. ג'ימייל מציעה תיבה ענקית בעלת אנטי-וירוס ואנטי-ספאם מעולים ויכולת סנכרון טובה לכל שרת דואר שנבחר.

[Nissim]

biss,
בשנת 96 זה לא היה קיים, שם המשתמש אז היה מוגבל ל 8 אותיות: -)

artoman,
אתה צודק לגמרי ואני תומך בך בכך שנדרשת מעורבות צרכנית גבוהה ושינוי אישי לפני שיהיה שינוי בהתנהגות החברות.
גם אני לא מחוייב לאף אחד, מעדיף לשלם קצת יותר אבל לא מתחייב.

[קרן_בזק_בינלאומי]

קרן_בזק_בינלאומי,
את מוזמנת לפנות אלי בפרטי ואשלח לך מספר פניה לתיבה אישית.

peccary,
לנציגי בזק בינלאומי כבר היו כמה הזדמנויות לפתור את העניין אך "הנהלים" לא אפשרו להם, בקיצור, זה שענו לך בטלפון או באינטרנט, זה לא אומר שהם רוצים לפתור, או פותרים את הבעיות. שלא תבין אותי לא נכון, אשמח לפרגן לכל נציג שפותר, אבל באמת פותר, בעיות בצורה הגיונית.
בשיחה שהתקיימה, אמרתי שאני מוכן לשם את עלות השימוש המלאה על החודשים הקודמים , אבל קיבלתי סירוב.
אני יודע מה יקרה בסוף, כי זה כבר קרה לי פעם אחת, נגיע לבית המשפט, השופט ינזוף בהם ובזק בינלאומי תשלם כפול.( אם היו משלמים פי 1000 לא היינו בכלל מגיעים לבית המשפט מלכתחילה כי היה שוט היה כזה שאפשר להשתמש בו)

...

כיון שאין לי אופציה לתקשר דרך מסרים פרטיים באתר,
אשמח לקבל את הפרטים במייל שלנו:
[email protected]

תודה
קרן בזק בינלאומי

[Nissim]

"קרן" (אין באמת דרך לדעת מי עומד אחר הכינוי הזה)
אז יצרתי קשר בכתובת וסיפקתי את מספר הפניה המקורי וקיבלתי שיחה מנציג שמהרגע הראשון איבד את האמינות לאחר שהזדהה כ"מנהל שרות הלקוחות בבזק בינלאומי" ולאחר ששאלתי האם הוא המנהל הכללי של שרות הלקוחות? הוא תיקן ל"מנהל בשרות הלקוחות".
לצערי, שוב נתקלתי בנציג שהתקשר ל"שקף" את המצב ולא טרח בכלל לנסות לעזור, אלא סתם דקלם את אותן מנטרות כמו העובדים האחרים בחברה (אז מהי סמכותך כמנהל?)
בקיצור, גם אני שיקפתי את המצב, והוא לא טוב עבור אף לקוח נוכחי או עתידי.
בזק בינלאומי חושבת שאפשר לקנוס את לקוחות המעוניינים להתנתק בגובה כל העלות עד סוף תקופת ההתחייבות (מסריח וספק חוקי) ולכן המלצתי עדיין עומדת שלא להתחבר לשירותי החברה הזאת.
כמו כן, נראה שאין טעם שתציקי פה לחברים באתר בתואנה של רצון לעזור. מי שרוצה לעזור וכל הפרטים לפניו , פונה עם פתרון ולא עם "שיקוף המצב" תוך כדי דקלום נהלים.