שרשור תגובות: אזניות in ear של חברת Westone

שרשור שלא נקרא #31 21/12/2011 8:44

אין ספק שכמו במערכות אודיו יוקרתיות, כאשר יש לך רמקולים איכותיים ניתן לשמוע בעיות בהגברה ובמקור באופן ברור יותר.

גם במאמר הזה כתבתי בפירוש שמה שהספיק לי עם אזניות אחרות כבר לא היה מספיק טוב באזניות האלה.

מצד שני, כדאי לשים לב לטרנדים בתעשיה. ב-CES, כולל בחברות הכי יוקרתיות, משתמשים כיום באייפוד ובאייפון כ-reference source. לא חושב שהם היו עושים זאת אם הוא לא היה מספק את הסחורה.

GilSt · שרשור שלא נקרא #32 21/12/2011 10:18

יש לי קרוב משפחה בארה"ב שעוסק ב Audio-Engineering.
הבנתי ממנו שאחרי שהם עושים mixing עם ציוד איכותי ותכנות יקרות, הם נאלצים להקשיב לתוצר עם Ear-buds פשוטם דרך האייפון/אייפוד, ולוודא שזה נשמע טוב, וזה לא כי זה ציוד איכותי, אלא כי זה 99% מהשוק.

MONI · שרשור שלא נקרא #33 21/12/2011 16:37

GilSt כתב:אלא כי זה 99% מהשוק.
...

אפקט העדר

Yossi_Mizrahi · שרשור שלא נקרא #34 21/12/2011 22:06

GilSt כתב:יש לי קרוב משפחה בארה"ב שעוסק ב Audio-Engineering.
הבנתי ממנו שאחרי שהם עושים mixing עם ציוד איכותי ותכנות יקרות, הם נאלצים להקשיב לתוצר עם Ear-buds פשוטם דרך האייפון/אייפוד, ולוודא שזה נשמע טוב, וזה לא כי זה ציוד איכותי, אלא כי זה 99% מהשוק.
...

אחד הדברים החכמים והנכונים שקראתי פה, אפקט העדר לצערנו קובע את דרכו של עולם בלא מעט תחומים, למי ששכח שמאזדה ויונדאי הם הרכבים הנמכרים ביותר בישראל זה לא עושה אותם טובות יותר מהשאר ודווקא ההיפך הוא הנכון, ומי שלא אוהב את דוגמאת הרכבים יכול לבחור כל תחום אפשרי אפילו תוכניות טלויזיה, העולם הולך לריאלטי לא כי הוא הטוב ביותר אלא כי רוב האנשים קונים אותו.

העולם שלנו היום מתחלק לשלושה, אנשים שקונים מחיר (לא מעניין אותם המוצר אלא להגיד קניתי 42 אינץ ב2000 שקל), אנשים שקונים סיפור/אשליה/מותג/שחצנות (דוגמאת אנשים שלא עושים כלום חוץ מלהתקשר אבל יקנו אייפון או אנשים שרק גולשים באינטרנט ויקנו מחשב עם המעבד החדש ביותר), והחלק השלישי שהולך וקטן הוא אנשים שקונים מוצר לפי הצרכים שלהם ואני אפילו לא צריך לציין שהחלק הזה הולך וקטן בעולם, אנשים בחורים מוצר ללא קשר למחירו וללא קשר למותג שעומד מאחוריו אלא מוצר שעונה להם לצרכים.

Ilyan · שרשור שלא נקרא #35 21/12/2011 22:49

מילים כדורבנות... באמת עצם המושג רפרנס לא מעיד על טיב אלא סה"כ אמת התייחסות, די קל להתבלבל בין השתיים.

gab · שרשור שלא נקרא #36 28/12/2011 10:06

oferlaor כתב:אין ספק שכמו במערכות אודיו יוקרתיות, כאשר יש לך רמקולים איכותיים ניתן לשמוע בעיות בהגברה ובמקור באופן ברור יותר.

גם במאמר הזה כתבתי בפירוש שמה שהספיק לי עם אזניות אחרות כבר לא היה מספיק טוב באזניות האלה.

מצד שני, כדאי לשים לב לטרנדים בתעשיה. ב-CES, כולל בחברות הכי יוקרתיות, משתמשים כיום באייפוד ובאייפון כ-reference source. לא חושב שהם היו עושים זאת אם הוא לא היה מספק את הסחורה.
...

ההבדל המהותי בשימוש של אייפוד בתצוגות אלו הוא- הם משתמשים ביציאה דיגיטאלית ומשם ל- DAC איכותי, והאות לא עובר המרה בנגן עצמו מדיגיטאל לאנלוגי כפי שקורה כאשר מאזינים ישירות לנגן עם אוזניות מכל סוג.

mta194 · שרשור שלא נקרא #37 28/12/2011 10:08

הסתכלתי על האוזניות הללו באמזון ולשלוח אותן לארץ עולה 60 דולר?!
איך זה הגיוני ואם מישהו מכיר אתר אחר עם עלויות משלוח סבירות יותר?

שרשור שלא נקרא #38 28/12/2011 10:19

gab,

עשית A-B-X TESTING לזה?

gab · שרשור שלא נקרא #39 28/12/2011 17:46

רק רציתי להאיר את ההבדל העקרוני בשימוש בשני המקרים!- באחד משתמשים ב-DAP של האייפוד ובשמיעה ישירה גם בזה וגם בממיר הפנימי שלו.

אין לי אפשרות לחבר אייפוד דיגיטלית לממיר אצלי ולכן יכול להביע דעה רק על חיבורו לכניסת אודיו של מגבר- ואז נשמע רע מאד. אני מניח שבתור מקור דיגיטלי הוא אכן טוב מספיק אחרת באמת לא היו משתמשים בו ככזה.

גבי.

truejoker · שרשור שלא נקרא #40 28/12/2011 23:33

oferlaor כתב:gab,

עשית A-B-X TESTING לזה?
...

עופר , למה לעשות טסט ? לעובדה שיש דוקים שמוציאים אות דיגיטאלי לפני ה DAC הפנימי ? הרי יש שתי חברות ידעות , אונקיו ועוד אחת .
וברור שdac חיצוני טוב הוא הרבה יותר טוב ממה שיש באייפוד .
מה שהם עושים זה נגן על דיסק קשיח שעובד על בטריה , ומוציא אות דיגיטאלי לdac חיצוני . זה לבטח אמור להיות יותר טוב ממחשב נייד שמוציא אות דיגיטאלי

gab · שרשור שלא נקרא #41 29/12/2011 8:19

truejoker כתב:
oferlaor כתב:gab,

עשית A-B-X TESTING לזה?
...
עופר , למה לעשות טסט ? לעובדה שיש דוקים שמוציאים אות דיגיטאלי לפני ה DAC הפנימי ? הרי יש שתי חברות ידעות , אונקיו ועוד אחת .
וברור שdac חיצוני טוב הוא הרבה יותר טוב ממה שיש באייפוד .
מה שהם עושים זה נגן על דיסק קשיח שעובד על בטריה , ומוציא אות דיגיטאלי לdac חיצוני . זה לבטח אמור להיות יותר טוב ממחשב נייד שמוציא אות דיגיטאלי
...

אני לא לגמרי בטוח כיוון שיש היום INTERFACES שונים כמו M2TECH רגיל ואבו ואחרים, שמעבירים אות BITPERFECT וגם נותנים מענה טוב לבעיות של JITTER' שהופכים כמעט כל מחשב למקור ברמה הגבוהה ביותר - נייד או נייח.

הבעיה שאז העליות גם בהתאם

אצלי האבו פלוס ספק כח עלותם פי 3 מהמחשב........

truejoker · שרשור שלא נקרא #42 29/12/2011 22:12

אני עדיין חושב שאייפוד יהיה יותר טוב כי מחשב , אתה צריך לבודד את כול המערכת מהשראות ורעשים של ספקי כוח שונים ומערכת הפעלה (ולמרות וואסאפי עדיין יש לה תפקיד ), כשכאן יש בסה"כ דיסק קשיח על בטריה.
וד"א האונקיו עולה 200 דולר אאל"ט , אבל ניתן לשפר אותו למחירים די גבוהים

שרשור שלא נקרא #43 29/12/2011 22:14

טוב, טיפה נסחפנו לדיון על ההבדל בין נגנים לבין מערכת יעודית.

נראה לי שהקשר כאן קלוש לאזניות.

ממליץ שתפתחו שרשור על הנושא הזה. אותי מעניין אם יש בדיקה כלשהי שמישהו עשה בשביל להוכיח שהוא באמת שומע הבדלים בין נגנים ניידים (לא כולל הגברת אזניות כמובן שזה עולם אחר).

GilSt · שרשור שלא נקרא #44 30/12/2011 0:12

אמנם לא שמעתי דרך iPod/iPad/WhyPad אבל אני יכול להגיד ש Cowon J3 שלי נמצא הרחק מהישג ידu של כל סמארטפון,
ויחידת ה DSP שלה מחוללת פלאים עם אוזניות די "יבשות" כמו Fischer DBA-02.

truejoker · שרשור שלא נקרא #45 31/12/2011 23:07

למה אתה צריך DSP לאוזניות "יבשות" ? למה שלא תקנה אוזניות שיותר מתאימות ?

לעופר , למה שלא תשיג לך נגן של סוני מסדרת הX ותבדוק ? אין לי אותו כי אז הייתי בודק ומדווח , אבל לפחות ממה שקראתי ושמעתי ההבדל בין הנאנו ובינו צריך להיות שמיים וארץ