·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?oferlaor כתב:שניה, יש כאן בלבול קל בין מדיה לבין נגן.
הבדיקה שערכנו במקום היה בין ריפ למדיה על שני נגנים שונים! שם היה יתרון בולט ל-Oppo על פני ה-Dune.
בבית ערכתי בדיקות יותר ענפות בין הריפ למדיה באותו נגן (ה-Oppo) וההבדלים היו הרבה יותר זניחים. כשאסיים את הבדיקות זה יתפרסם כחלק מהביקורת על ה-Oppo.
אגב, לגבי ה-skin tones, הם קיצוניים בסרט הזה (יש עודף סטורציה)....
שרשור תגובות: ביקורת מקרן JVC DLA-X5000
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
·esoreanu כתב:·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?.........
עדיין לא יצאה ביקורת עליו, תאלץ להמתין בסבלנות לביקורת
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 16671
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 973 פעמים
- קיבל תודות: 2092 פעמים
·esoreanu כתב:·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?.........
כן אבל עדין לא מזרים iso ברשת ממתינים לפריצה.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 16671
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 973 פעמים
- קיבל תודות: 2092 פעמים
עופר
איך אתה מנגן hdr בדיון ? למיטב זכרוני הוא לא תומך, לא ?
איך אתה מנגן hdr בדיון ? למיטב זכרוני הוא לא תומך, לא ?
השאלה המתבקשת פה, איך הוא לעומת האפסון? האם ההבדל בין איכות התמונה בין המקרנים הוא כזה ששווה את הפער במחירים?
האם האפסון לא מתקרב אילו ברמת איכות התמונה?
מעניין לדעת מה אתם חושבים לאחר בחינת שני המקרנים (אפילו שלא נעשה שוט אאוט אמיתי)
האם האפסון לא מתקרב אילו ברמת איכות התמונה?
מעניין לדעת מה אתם חושבים לאחר בחינת שני המקרנים (אפילו שלא נעשה שוט אאוט אמיתי)
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 16671
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 973 פעמים
- קיבל תודות: 2092 פעמים
·dondi כתב:השאלה המתבקשת פה, איך הוא לעומת האפסון? האם ההבדל בין איכות התמונה בין המקרנים הוא כזה ששווה את הפער במחירים?
האם האפסון לא מתקרב אילו ברמת איכות התמונה?
מעניין לדעת מה אתם חושבים לאחר בחינת שני המקרנים (אפילו שלא נעשה שוט אאוט אמיתי)...
ענין המחירים קצת בעייתי.בעולם ההפרש בניהם שולי ,להבדיל מהתמחור הרישמי בארץ ואני מדגיש את המילה ״הרישמי״ והמבין יבין.
תלוי איפה בעולם.
בקנדה הjvc זול מהאפסון המקביל ב 1000$
באמזון ארה״ב האפסון זול משמעותית.
גם בארץ .
נושא מחיר רחוב הוא כמובן בעייתי (אני אישית בדקתי לפני שרכשתי את המקרן שלי והיה הפרש של כמה אלפי שקלים ביבוא מחו״ל וגם בארץ)
ולכן צריך להתייחס למחיר המחירון הרשמי עבור השוואות (תמיד יהיה מבצע כזה או אחר או דיל, אבל זה לא רציני להשוות מחירים בצורה כזאת)
בקנדה הjvc זול מהאפסון המקביל ב 1000$
באמזון ארה״ב האפסון זול משמעותית.
גם בארץ .
נושא מחיר רחוב הוא כמובן בעייתי (אני אישית בדקתי לפני שרכשתי את המקרן שלי והיה הפרש של כמה אלפי שקלים ביבוא מחו״ל וגם בארץ)
ולכן צריך להתייחס למחיר המחירון הרשמי עבור השוואות (תמיד יהיה מבצע כזה או אחר או דיל, אבל זה לא רציני להשוות מחירים בצורה כזאת)
בעולם, המקרנים האלה מתומחרים מאוד דומה, כך שנושא פער המחירים נכון רק לגביי הארץ.
אני צפיתי באפסון וצפיתי לא אחת ב jvc המדובר, למרות שאני בעלים של דגם אחר.
אני כן אומר מספר דברים.
אם מתעקשים להשוות את האפסון ל JVC, ההשוואה צריכה להיות אל מול ה X5500 ולא ה x5000 , שיצא לפני כשנה וחצי כאמור.
אני מאוד לא אוהב להשוות בין מקרנים כאשר הם לא אחד ליד השני, למרות זאת אני כן אומר מה אני חושב על האפסון באופן אבסולוטי ולא באופן יחסי.
לטעמי לפחות. המקרן הזה הוא dead in the water.
יש לו 2 נקודות שהופכות אותו לטעמי למקרן שאין שום הגיון לרכוש אותו.
1. כדיי לקבל ממנו עוצמת הארה נורמלית, צריך להעביר אותו למנורה גבוהה. מצב זה מבחינת רעש הוא בלתי נסבל.
2. הצמצם שלו.
כדי לקבל ממנו שחורים נורמלים, נדרש להפעיל את הצמצם שלו.
הצמצם שלו הוא אביזר בלתי שמיש בעליל.
קל מאוד להבחין בפעולה שלו ובנוסף לכך הוא גם מרעיש . לפיכך אין ברירה, אלא לנטרל את הצמצם.
במצב זה, ברגע שהצמצם שלו מנטרל, מדובר על מקרן עם קונטרסט מאוד מאוד נמוך.
אלו הן שני faults שבעיני הופכים את המקרן הזה למוצר לא אטרקטיבי regardless of price וללא קשר בכלל למתחרים.
ה X5500 כמוצר, הוא פרימיום לחלוטין.
זה מוצר שיש לו עדשה ברמות הגבוהות ביותר, התמונה שלו קולנועית בגלל הטכנולוגיה ויש לו קונטרסט שמקרנים שעולים פי כמה וכמה יותר יכולים רק לחתום עליו.
ואם נשים אותו אל מול סוני 11000 שעולה פי 5 ממנו ונצפה ב-"יצורים ליליים" על שניהם ובאמצע נעבור ל The Arrival, יהיה כאן מנצח 1 מאוד מאוד ברור.
וזה לא הסוני.
רן
אני צפיתי באפסון וצפיתי לא אחת ב jvc המדובר, למרות שאני בעלים של דגם אחר.
אני כן אומר מספר דברים.
אם מתעקשים להשוות את האפסון ל JVC, ההשוואה צריכה להיות אל מול ה X5500 ולא ה x5000 , שיצא לפני כשנה וחצי כאמור.
אני מאוד לא אוהב להשוות בין מקרנים כאשר הם לא אחד ליד השני, למרות זאת אני כן אומר מה אני חושב על האפסון באופן אבסולוטי ולא באופן יחסי.
לטעמי לפחות. המקרן הזה הוא dead in the water.
יש לו 2 נקודות שהופכות אותו לטעמי למקרן שאין שום הגיון לרכוש אותו.
1. כדיי לקבל ממנו עוצמת הארה נורמלית, צריך להעביר אותו למנורה גבוהה. מצב זה מבחינת רעש הוא בלתי נסבל.
2. הצמצם שלו.
כדי לקבל ממנו שחורים נורמלים, נדרש להפעיל את הצמצם שלו.
הצמצם שלו הוא אביזר בלתי שמיש בעליל.
קל מאוד להבחין בפעולה שלו ובנוסף לכך הוא גם מרעיש . לפיכך אין ברירה, אלא לנטרל את הצמצם.
במצב זה, ברגע שהצמצם שלו מנטרל, מדובר על מקרן עם קונטרסט מאוד מאוד נמוך.
אלו הן שני faults שבעיני הופכים את המקרן הזה למוצר לא אטרקטיבי regardless of price וללא קשר בכלל למתחרים.
ה X5500 כמוצר, הוא פרימיום לחלוטין.
זה מוצר שיש לו עדשה ברמות הגבוהות ביותר, התמונה שלו קולנועית בגלל הטכנולוגיה ויש לו קונטרסט שמקרנים שעולים פי כמה וכמה יותר יכולים רק לחתום עליו.
ואם נשים אותו אל מול סוני 11000 שעולה פי 5 ממנו ונצפה ב-"יצורים ליליים" על שניהם ובאמצע נעבור ל The Arrival, יהיה כאן מנצח 1 מאוד מאוד ברור.
וזה לא הסוני.
רן
היי רן
אין ספק שאת עמדתך כולם מכירים. נושא הרעש שהזכרת נכון בחלק מהסטאפים שקיימים אצל אנשים בבית ולא אצל כולם ( חייב לציין שאצלי בבית לא שומעים את המקרן והוא עם צמצם דינמי ומנורה על מידיום)
לכן אני באמת רוצה להתרכז במה ששאלתי.
אין ספק שאת עמדתך כולם מכירים. נושא הרעש שהזכרת נכון בחלק מהסטאפים שקיימים אצל אנשים בבית ולא אצל כולם ( חייב לציין שאצלי בבית לא שומעים את המקרן והוא עם צמצם דינמי ומנורה על מידיום)
לכן אני באמת רוצה להתרכז במה ששאלתי.
יש פריצה קבל לינקistarmini כתב:·......
כן אבל עדין לא מזרים iso ברשת ממתינים לפריצה....
http://www.bd-mod.com/oppo.html
·
היי dondi,
אין כאן אמת אבסולוטית, יש כאן עניין של העדפות אישיות. כולנו חכמים ולכולנו יש עיניים ומסתבר שגם אפסון וגם jvc וגם סוני מוכרות מקרנים.
כל אחד מתמקד בדברים שחשובים לו בתמונה. דברים שהוא הורגל אליהם, או דברים שהיו חסרים לו בעבר אצל מקרנים שהיו בבעלותו.
ולכן מאוד קשה להסמך על דיעה של מישהו מסוים.
אפשר לשמוע דיעות, זה כמובן מבורך, אבל בסופו של יום אתה זה שתצטרך להחליט איזה מהמקרנים הניב את התוצאה הטובה ביותר.
הדבר הזה, שנקרא "העדפה אישית" מתחדד אף יותר בשווטאאוט, שעבורך לפחות, מדובר במצב של יום ולילה, התוצאות זועקות ממש מולך, על גבי המסך ולעומת זאת, הבחור שעומד לידך, דווקא חושב אחרת...
ככל שאתה מרוצה מהאפסון ואני מבין שאתה מרוצה ממנו, אז הכל אחלה.
כן היה מעניין אותי לשמוע אם יצא לך לראות, לאורך זמן, עם חומר שאתה מכיר, מקרן מהדור הקודם, או הדור הנוכחי של jvc. בסט אפ שבו המקרן מוצג בתנאים מצוינים ולאחר שעבר כיול?
אני שואל את זה כרגע מבלי להכנס לשאלה מי מהם טוב יותר, אלא לאור העובדה שבבסיס שלהם, בשל הטכנולוגיות השונות, מדובר במוצר שונה, שיש לו look שונה לתמונה.
בגלל זה לרוב, ההתלבטויות הן בין Sony ל jvc דווקא , שמציגות תמונה בעלת "אופי" דומה.
רן
אין כאן אמת אבסולוטית, יש כאן עניין של העדפות אישיות. כולנו חכמים ולכולנו יש עיניים ומסתבר שגם אפסון וגם jvc וגם סוני מוכרות מקרנים.
כל אחד מתמקד בדברים שחשובים לו בתמונה. דברים שהוא הורגל אליהם, או דברים שהיו חסרים לו בעבר אצל מקרנים שהיו בבעלותו.
ולכן מאוד קשה להסמך על דיעה של מישהו מסוים.
אפשר לשמוע דיעות, זה כמובן מבורך, אבל בסופו של יום אתה זה שתצטרך להחליט איזה מהמקרנים הניב את התוצאה הטובה ביותר.
הדבר הזה, שנקרא "העדפה אישית" מתחדד אף יותר בשווטאאוט, שעבורך לפחות, מדובר במצב של יום ולילה, התוצאות זועקות ממש מולך, על גבי המסך ולעומת זאת, הבחור שעומד לידך, דווקא חושב אחרת...
ככל שאתה מרוצה מהאפסון ואני מבין שאתה מרוצה ממנו, אז הכל אחלה.
כן היה מעניין אותי לשמוע אם יצא לך לראות, לאורך זמן, עם חומר שאתה מכיר, מקרן מהדור הקודם, או הדור הנוכחי של jvc. בסט אפ שבו המקרן מוצג בתנאים מצוינים ולאחר שעבר כיול?
אני שואל את זה כרגע מבלי להכנס לשאלה מי מהם טוב יותר, אלא לאור העובדה שבבסיס שלהם, בשל הטכנולוגיות השונות, מדובר במוצר שונה, שיש לו look שונה לתמונה.
בגלל זה לרוב, ההתלבטויות הן בין Sony ל jvc דווקא , שמציגות תמונה בעלת "אופי" דומה.
רן
@RanMoyal
·
היי רן, מסכים לגמרי(Y) , אני מניח שגם אם היה לי jvc הייתי מרוצה מהתמונה ויכול להיות גם שאם היה לי סוני.
קשה לי להאמין (ואולי אני תמים) שיש מקרן גרוע ברמות המחיר האלה, יחד עם זאת תמיד יהיו הבדלים וההבדלים האלו ידברו לאנשים שונים לפי טעמים שונים.
בעולם המקרנים יש גם חשיבות מכרעת למצב החדר שבו המקרן עובד (בניגוד לטלויזיה ) ולכן לשחזר תמונה בחדר אחד במקום אחר היא כמעט בלתי אפשרית 1:1
מכיוון שאתה (וגם אני למעשה) ״מדברים מפוזיציה״ רציתי לדעת ממי שערך את הבדיקה מה הוא חושב, אפילו שמדובר בהערכה או תחושה.
·
היי רן, מסכים לגמרי(Y) , אני מניח שגם אם היה לי jvc הייתי מרוצה מהתמונה ויכול להיות גם שאם היה לי סוני.
קשה לי להאמין (ואולי אני תמים) שיש מקרן גרוע ברמות המחיר האלה, יחד עם זאת תמיד יהיו הבדלים וההבדלים האלו ידברו לאנשים שונים לפי טעמים שונים.
בעולם המקרנים יש גם חשיבות מכרעת למצב החדר שבו המקרן עובד (בניגוד לטלויזיה ) ולכן לשחזר תמונה בחדר אחד במקום אחר היא כמעט בלתי אפשרית 1:1
מכיוון שאתה (וגם אני למעשה) ״מדברים מפוזיציה״ רציתי לדעת ממי שערך את הבדיקה מה הוא חושב, אפילו שמדובר בהערכה או תחושה.
-
ride
-
- אחראי תחום מקרנים
- תגובות: 6353
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: יניב דיין
- מיקום: יבנה
- נתן תודות: 209 פעמים
- קיבל תודות: 447 פעמים
- יצירת קשר:
@dondi
·
כמו שרן אמר, בלי SHOOTOUT כל מה שנגיד זה אוויר. זה לא נכון להתייחס לתמונה על סמך זיכרון. יש נתונים כמו תבניות וסרטוני בדיקה שעליהם כן ניתן להסתמך אבל בטוח לא התמונה בכלולתה
·
כמו שרן אמר, בלי SHOOTOUT כל מה שנגיד זה אוויר. זה לא נכון להתייחס לתמונה על סמך זיכרון. יש נתונים כמו תבניות וסרטוני בדיקה שעליהם כן ניתן להסתמך אבל בטוח לא התמונה בכלולתה
רק תיקון קטן היות ואנחנו לא מכירים dondi אני אף פעם לא מדבר מפוזיציה בתחום הזה. אף פעם לא מגן על המוצר, אלא מגן או מסביר, מה היו השיקולים לרכישה שלו.
כאחד שמכר את הפרוססור לקסיקון שלו ביחד עם ההגברה, למחרת שווט אאוט ששכחתי בו אל מול רסיבר של דנון...ו כאחד שמחליף מקרן כל שנה, על בסיס המקרן שנראה לי הכי טוב באותה שנה, אני יכול לומר לך שאין לי שום עניין בכל החברות האלה.
אפס עניין.
אם מחר אווכח שיש מקרן שהוא טוב יותר מה x9500 וקוראים לו benq אז זה בדיוק מה שאקנה.
למחרת ההדגמה.
רן
כאחד שמכר את הפרוססור לקסיקון שלו ביחד עם ההגברה, למחרת שווט אאוט ששכחתי בו אל מול רסיבר של דנון...ו כאחד שמחליף מקרן כל שנה, על בסיס המקרן שנראה לי הכי טוב באותה שנה, אני יכול לומר לך שאין לי שום עניין בכל החברות האלה.
אפס עניין.
אם מחר אווכח שיש מקרן שהוא טוב יותר מה x9500 וקוראים לו benq אז זה בדיוק מה שאקנה.
למחרת ההדגמה.
רן
