@motico
אני הבנתי למה אה מתכוון בעניין ה- cones ו - rods אני רק רציתי להבהיר את העניין, אם מישהו אחר קורא את
התגובות, למה אני כתבתי על שני סוגי קולטנים ואתה על ארבעה. אז בקשר לזה הכל בסדר. אבל עם הדבר הבא אני
לא בדיוק מסכים :
זה שהמסך מגיע בנקודות מסויימות לתאורה נמוכה מאד לא ממש מפעיל את חיישני השחור לבן.
הכימיה של החיישנים הללו דורשת זמן. כדי לקלוט מידע מנקודה כהה ספציפית, המסך צריך:
1. שהתאורה במקום החשוך על גבי המסך תהייה תאורה נמוכה מאד.
2. שהנקודה הכהה תשאר חשוכה כמה שניות.
3. שהעין לא תזוז בזמן הזה ותשאר ממוקדת באותו מקום במסך לאורך זמן.
4. שהתמונה הכללית על המסך תהיה חשוכה כך שאישון העין יהיה פתוח לחלוטין.
...
לסוג הקולטנים הללו יש טווח פעולה די גדול, וזה נכון שכדי להגיע לאפשרות של ראייה ברמות יותר נמוכות לוקח להם
זמן הסתגלות, אם זה רק בערך כחצי דקה לחלק התחתון של התחום המסאופי או אפילו כ- 20 דקות (או יותר)
לחלק התחתון של התחום הסקוטופי שם כבר העין חשופה לכמות מאוד נמוכה של אור. אבל זה לא לוקח כל כך הרבה
זמן לקולטנים הללו רק להתחיל ולפעול בחלק העליון של התחום המסאופי וכבר אז להתחיל להשפיע על הראייה שלנו
ובעיקר בנושא שאנחנו מדברים עליו להתחיל להעלות את הרגישות שלנו לקונטרסט.
הראיה במובן הזה גם לא רק מושפעת מהנקודה או האזור המסויים שאתה ממוקד בו במסך, יש במקרה הזה השפעה
גם של כל אזור הראיה שלך, וכדאי לזכור גם, שבעוד שה- cones מרוכזים רק במרכז הרישתית ה- rods
(שקיימים במספרים גדולים בהרבה ברשתית) נמצאים יותר מחוץ למרכז הרשתית.
כך שבצפיה בחדר חשוך לגמרי ובמיוחד במסך שמגיע לרמות שחור נמוכות כמו OLED הראייה שלנו כן נכנסת לתחום
המסאופי, אמנם לא עד לתחום התחתון שלו וזה גם מתחבר לעניין השחורים העמוקים שאתה מדבר עליו בסוף התגובה
שלך (ועל כך בהמשך התגובה שלי), אבל כן מספיק עמוק בכדי שלקולטנים הללו תהיה השפעה על הראייה במיוחד
בסצינות חשוכות וכאן זה מתחבר עוד דבר מסויים שקשור לקונטרסט של התמונה.
עכשיו לגבי השאלה שלך בחלק השני של התגובה. המצב בשאלה שלך (וגם במה שאתה כותב אחרי) הוא לדעתי מעט
יותר מורכב, אפילו שעל השאלה עצמה התשובה היא פשוטה והיא שמבחינה כללית לדעתי מסכי LCD בעלי יכולת
בהירות שהיא משמעותית יותר גבוהה מ-OLED (כמו למשל זה של 1500 ניט שאתה מדבר עליו) יתנו תמונה יותר
טובה ב- HDR ברוב הגדול של המקרים.
עניין המורכבות שאני מדבר עליה בשאלה שלך היא לא בלתת לך תשובה פשוטה אלא היא נמצאת בגוף השאלה
ובעיקר במה שאתה כותב על הקונטרסט, וגם בדברים שאתה כותב על רמות השחורים ב- OLED אחרכך, וכאן אנחנו
מגיעים לחלק מהדבר שאני מדבר עליו בקטע הקודם של התגובה שלי. אז בעניין הזה אני מסכים עם התחושה שלך
בנושא זה אפילו שבניגוד לך אני כן מאמין לתוצאות מדידות של השחורים, ואני אנסה להסביר.
הבעיה כאן לדעתי היא לא עם תוצאות המדידות של השחורים שאני לגמרי מאמין שהן נכונות, הבעיה כאן היא
באיך מתייחסים לקונטרסט ולרמות השחורים העמוקים, וזה גם בדיוק קשור חלק הראשון כשדיברנו על הקולטנים.
הבעיה המרכזית כאן לדעתי (והיא בעיה לא רק בנושא הזה) שאנשים משום מה שוחכים שזה לא מספיק רק שהמסך יוכל
להגיע לאותן רמות השחורים העמוקים שמהם אנחנו גם גוזרים את נתון הקונטרסט הכל כך גבוה שמייחסים למסך
כזה, כדי שאנחנו נהנה מכול זה אנחנו גם צריכים את היכולת להבחין באותם השחורים העמוקים. כי אם אנחנו לא יכולים
להבחין באותם השחורים אז הנתון הזה הוא סתם נתון שנשאר על הנייר ולא משפיע הרבה על איכות התמונה וכך גם נתון
הקונטרסט שמתקבל מההתחשבות באותן רמות השחורים העמוקים.
אז הבעיה היותר גדולה בכלל לדעתי בכל צורת הדיון שלנו היום הוא שאנחנו מתייחסים רק לנתונים שמראים את
יכולות המסך מבלי לחשוב האם אנחנו יכולים להבחין באותם היכולות, או מה צריך להתקיים כדי שנוכל להבחין
באותן היכולות ואיך דבר כזה ישפיע על איכות התמונה שאנחנו רואים.
לגבי השחורים העמוקים אני לא אקח נתון מבדיקות, אני אדבר על ערך כללי כמו זה שפירסמו ה- uhd alliance
לרמת הבהירות המינימלית שלפחות צריך מסך OLED להגיע אליה כדי שהוא יחשב למסך UHD פרימיום. הנתון
שהם פירסמו הוא 0.0005 ניט, ואם אתה זוכר את הנתון שאני הבאתי בתגובה הקודמת למה היא בערך רמת ההארה
הנמוכה של התחום המסאופי, אז אנחנו מדברים על בערך אותן הרמות. אז אתה בתגובה שלך אומר שה- rods
בכלל לא פועלים בזמן ראייה של טלוויזיה בגלל הזמן שלוקח להם להתחיל לפעול כך שאתה תוכל להסכים
שאין אפשרות שהעין שלנו תוכל בכלל להבחין ברמות אור כל כך נמוכות, וגם אני אומר שאין מצב בזמן צפיה
בטלוויזיה שאנחנו נוכל להבחין בכאלה רמות גם מהסיבה שלרמות כאלה צריך זמן הסתגלות (אבל יותר קצר לדעתי
מזה שאתה מדבר עליו), אבל גם בגלל שאין כל כך מצב שרמת האור הכללית אפילו בחדר שחשוך לגמרי תוכל לאפשר
לעין שלנו להיות רגישים לכזו רמה. וכמו שכתבתי מקודם אם אנחנו לא יכולים לראות את זה אז מה זה משנה שהמסך
מסוגל להגיע לכזו רמה של שחורים עמוקים או לקונטרסט שהיא מאפשרת.
אבל אני בשונה ממך כן אומר שבזמן צפיה במסך כמו OLED בחדר חשוך ובמיוחד בסצינות יחסית חשוכות העין
שלנו כן מגיעה לתחום הראייה המסאופית (שה- cones ו - rods פועלים ביחד) וכאן יכולה להיות בעיה שונה
מבחינת הקונטרסט. העניין כאן הוא טיפה יותר מורכב והוא קשור לזה שמבחינה מערכתית ובמיוחד כשמדובר
על אותות הוידאו וכמות המידע בהם, כל הדברים הללו לא ממש תוכננו לרמת צפיה שכזו, במיוחד לא
בתוכן SDR אך גם לא בתוכן HDR שיכול בעיקרון לתפקד מעט יותר טוב בתנאים כאלה. וכאן גם נכנס
נושא של צפיה נכונה בתוכן ובמיוחד הנושא שעליו היום פתחתי שירשור אחר :
https://www.hometheater.co.il/vt273807.html
והנושא הזה הוא bias lighting, שאחד הדברים שהוא אמור לעשות (וזה יכול להיות מנוגד למה שאנשים כאן מאמינים
שזה עושה )זה לעלות את הקונטרסט בתמונה שאנחנו רואים בצפיה במסך בחדר חשוך.
.
