מנוחה ונחלה תחילה...

[HazooM]

אישית אני לא מאמין בכל קישקושי הכבלים האלו. רוצים כבלים ? תרכשו משהו טוב במחיר סביר וזהו ! לא להיסחף ולחבר את הכבלים הכי זולים שתמצאו, אבל גם לא ההיפך.
לגבי הרמקולים, זה לא פעם ראשונה שאני שומע תלונות על חוסר "אודיופיליות" ברמקולים של סרווין ווגה. מה, אתם חושבים שענק האלקטרוניקה הוותיק הזה לא יודע לתכנן רמקולים טובים ? כמו כמעט כל חברת ענק שמכבדת את עצמה ובעלת משאבים ללא תחתית, גם הם יכולים לתכנן רמקול ברמה מאד מאד טובה, פשוט סרווין ווגה משחקים עם מה שהלקוחות (במיוחד האמריקאים הצעירים) רוצים, וזה : תדרים גבוהים צרחניים כמו בהופעה ההיא שהם אז שמעו, מידריינג' לפרצוף ובאסים "בומיים" כמו בסאב שיש באוטו של החבר, וכמובן שלא נשכח - טבעת אדומה ומאיימת מסביב לוופר ! הם סה"כ נותנים ללקוח את מה שהוא רוצה, ואם הלקוח היה רוצה רמקול "אודיופילי", אז החברה הזו יכולה כמו "ג'יאנטית" לספק אותו.

זו רק דעתי.

איתי

[MartinHSabag]

אין לי הסבר אינטליגנטי לתופעה, אולי זה וודו - אבל זה קורה.

...

האם זה קורה במבחן עיוור?
האם מדדת את השינוי?

לגבי RC - לא מסכים, כי המערכת הזו מסתמכת על האותות של רסיבר ולא של התקנים המחוברים לרסיבר ע"י הכבלים.[/
quote]

אם המטרה היא לשנות את אופי המערכת ע"י כבלים בין המקור למגבר, אז גם זה ניתן ע"י מערכת RC.
מערכת RC נותנת לך גמישות בשינוי (כי חלק ממנו הוא EQ דיגיטלי).

...

[MartinHSabag]

מה, אתם חושבים שענק האלקטרוניקה הוותיק הזה לא יודע לתכנן רמקולים טובים ?

...

יכולים זה לא העיניין, אלא רוצים ובפועל עושים.
גם סוני יכולים אבל הם לא עושים.

מה שחשוב זה מבחן התוצאה ולא הפוטנציאל.

[guy26]

כל מי שלמד מבוא לכלכלה מיקרו אמור לדעת שאחד המדדים לייצור מוצר הוא מערכת הטעמים של הצרכן הנגזר מהביקוש הכולל למוצר. לדעתי לא במקרה סרווין וגה מכוונים לטעם הזה (רעש) ולא לאודיופיליה. פשוט פלח השוק שלהם הוא לא אודיופילי בעליל, ולכן כפי שאני יכול להבין אין להם שום עניין להשקיע ברמקולי היי אנד.פשוט לא משתלם להם.

[leshets]

חיברתי באמצעותו את CD לרסיבר ( בלי לצפות לשום שינוי)- ופתאום נפתחו הגבוהים (תדירויות אחרות לא נפגוע, לכן לא נראה לי שמדובר בפילטר פסיבי). אין לי הסבר אינטליגנטי לתופעה, אולי זה וודו - אבל זה קורה

...

vitalyi, זה בדיוק הנקודה שבא יש להדגיש את חשיבות המבחן העיוור, מפני שלתופע שאתה מדבר עליה מבחינתי יש רק הסבר אחד והוא לא פיזיקלי אלה פסיכולוגי (כל עוד לא ביצעת מבחן עיוור), לכן חשוב לעשות מבחן לפני שמוציאים כסף על כבלים שבכלל לא בטוח שעושים שינוי שמיעה על יד הרוכש, כי כאן בדיוק עובר הגבול בין "נדמה לי" לבין "אני בטוח", אז שלא יעבדו עליכם! .

נ.ב. אני רוצה גם להדגיש שפסיכולוגיה יכולה לפעמים לגרום לשינוים דרמטיים בהנאה ואני לא מזלזל בה כלל, פשוט אם התופעה היא פסיכולוגית ולא פיזית אני מעדיף לדעת על כך ולא לשחק בנדמה לי.

[oferlaor]

vitalyi,

על איזה סוג של כבל אתה מדבר - חיבור קואקס דיגיטלי בין הCD לרסיבר?

אם זה TRANSPORT, אז בהחלט יתכן שיש שם בעיות בגלל הכבל הישן.

לגבי פילטר פסיבי - זה בהחלט יתכן אם החומר הדיאלקטי בכבלים שונה - הרי הכבל הקואקסיאלי מורכב מרשת וירטואלית של נגדים, סלילים וכבלים (ערוך חיפוש על "עכבה" במאמרים). אם היחס משתנה ואינו מושלם - בעצם הכבל יוצר BAND PASS FILTER. כלומר, מנחית טווח תדרים מסויים על חשבון אחרים.

כלומר, כבל מסוג זה פשוט מתפקד כפילטר אקטיבי לכל דבר (למרות שבעצם אין בו שום רכיב אקטיבי).

[vitalyi]

vitalyi,

על איזה סוג של כבל אתה מדבר - חיבור קואקס דיגיטלי בין הCD לרסיבר?

אם זה TRANSPORT, אז בהחלט יתכן שיש שם בעיות בגלל הכבל הישן.

...

לא, דיברתי על חיבור אנלוגי.
סיפורים על פסיכולוגיה כאן לא רלוונטיים כי לא ציפיתי לשיפור. פשוט נתנו לי כבל - השתמשתי בו. הכבל הזה היה כבל סטנדרטי של VIVANCO ב-100 ש"ח. אני חייב לציין שאחרי התוצאה הזו אני די התלהבתי וקניתי כבל יקר של Monster - ואז באמת לא היה שום שיפור נוסף. לכן אני יכול לקבל את ההסבר של עפר. בנוסף זה מחזק את עמדתו שכדאי להשקיע בכבלים עד גבול מסוים.

[MartinHSabag]

ואולי הכבל הקודם שלך פשוט היה לא תקין ?

[vitalyi]

אין לי הסבר אינטליגנטי לתופעה, אולי זה וודו - אבל זה קורה.

...

אם המטרה היא לשנות את אופי המערכת ע"י כבלים בין המקור למגבר, אז גם זה ניתן ע"י מערכת RC.
מערכת RC נותנת לך גמישות בשינוי (כי חלק ממנו הוא EQ דיגיטלי).

...

אז זה כבר EQ ולא RC כי התיקון מתבצע לפי שמיעה ולא לפי המדידות. עשיתי כך במערכת שלי אבל זה רק פשרה: אני לא עד כדי כך מיומן כדי לעשות תיקון אקוסטי במערכת של חמישה רמקולים רק לפי השמיעה. בנוסף, ה-EQ של Pioneer AX3 הוא EQ גראפי עם חמש תדירויות בלבד - שזה בהחלט לא מספיק.

[vitalyi]

ואולי הכבל הקודם שלך פשוט היה לא תקין ?

...

הוא תקין ואני עדיין משתמש בו למקור פחות קריטי (לחיבור בין ממיר לרסיבר). הוא אפילו מבית טוב (תוצרת יפן) - אבל מהסוג הפשוט .

[MartinHSabag]

RC מתחיל כמדידה ואח"כ נותן לך לשחק עם זה ידנית.
למשל, אם יש לך רמקול מדפי שחלש בבאסים, הרי ברור לך שמערכת RC לא תהפוך אותו ל-FULL RANGE ולכן, הניסיון שלל המערכת להגביר את הבאס עלול לגרום לתוצאות זוועתיות ולכן המשחק הידני קיים.

אתה צודק שאקולייזר של 5 BANDS הוא לא שווה הרבה.

[vitalyi]

אתה צודק שאקולייזר של 5 BANDS הוא לא שווה הרבה.

...

אני לא מזלזל בו כי בכול זאת אחרי RC יש שיפור משמעותי ב-sound.
בכול זאת יש לי EQ נפרד אשר מחובר בין CD לרסיבר, וזה נותן פיתרון במצב stereo. הבעיה מתחילה בחיבור ישיר (direct) עבור SACD ו-DVD_A כאשר מערכת RC מנוטרלת, וכאן עניין הכבלים יכול להיות חשוב (אני מתכוון לכבלים איכותיים בעלות סבירה - כמו VIVANCO ).

[MartinHSabag]

ואולי הכבל הקודם שלך פשוט היה לא תקין ?

...

הוא תקין ואני עדיין משתמש בו למקור פחות קריטי (לחיבור בין ממיר לרסיבר). הוא אפילו מבית טוב (תוצרת יפן) - אבל מהסוג הפשוט .

...

כבר נתקלתי בכמה מקרים (כולל אצלי במערכת) שאחד המחברים השתחרר מעט או חיבור שפיתח מעט קורוזיה וזה השפיע על הצליל, כך שהוצאה של מחבר וחיבורו מחדש סידר את הכל.

האם ניסית לבצע את התהליך הפוך? לחבר חזרה את הכבל הפשוט ולראות אם הכל "נדפק" שוב?
ניסית לעשות את זה במבחן עוור?

[vitalyi]

האם ניסית לבצע את התהליך הפוך? לחבר חזרה את הכבל הפשוט ולראות אם הכל "נדפק" שוב?

...

לא ניסיתי. באמת, לכול הכבלים היקרים שלי יש מחברים מאוד "צפופים", כלומר צריך לחבר או להוציא אותם בכוח משמעותי. המחברים של הכבלים הזולים (ולא רק שלי) הם די רופפים. זאת באמת יכולה להיות הסיבה, זה נשמע לי הגיוני מאד.

[eytan99]

כבל לחיבור בין המכשירים השונים בין המחשב/טלויזיה/רסיבר/MD/קונסולת משחקים וכ'ו
בהחלט יכול ליצור הבדל באיכות האות שמגיע.
מבדיקות שעשיתי:
היה לי כבל ישן שחיבר בין הממיר של הטלויזיה לרסיבר והסאונד היה "עקום" לגמרי
החלפתי - ועכשיו זה נורמאלי.
היה לי כבל ישן בין המחשב לרסיבר - שוב אותה תופעה צליל "זועתי בטירוף" - הוחלף כבל
וכמו קסם הצליל קיבל חיים חדשים.