תסבירו לי למה אין שנוי במחירים או אפילו עלייה כשהדולר מתרסק?

moco · שרשור שלא נקרא #31 18/03/2008 10:16

כשאתה בא לדבר על מיסים גבוהים מידי יש שני דברים רלוונטיים לטעון:
1) איפה צריך לקצץ בתקציב כדי שניתן יהיה להסתדר עם פחות מיסים
ו/או
2) איפה אפשר להגדיל מיסים כדי להוריד את המס בתחום שאתה מדבר עליו

אחרת זה נשמע כקיטור סתמי (כמו אחד שהולך לחנות, מתאכזב מהמחירים הגבוהים, ואומר "איזה גנבים")

שרשור שלא נקרא #32 18/03/2008 10:20

moco,

אני מסכים עם כל מילה.

שרשור שלא נקרא #33 18/03/2008 10:21

moco כתב:כשאתה בא לדבר על מיסים גבוהים מידי יש שני דברים רלוונטיים לטעון:
1) איפה צריך לקצץ בתקציב כדי שניתן יהיה להסתדר עם פחות מיסים
ו/או
2) איפה אפשר להגדיל מיסים כדי להוריד את המס בתחום שאתה מדבר עליו

אחרת זה נשמע כקיטור סתמי (כמו אחד שהולך לחנות, מתאכזב מהמחירים הגבוהים, ואומר "איזה גנבים")
...

האמת שאכן סתם רציתי לקטר.
אם יום אחד אהיה בעל השפעה, ייתכן ואחשוב על פיתרונות.

**ואני משוכנע שיש הרבה מאיפה לקצץ כדי לשפר את רווחת האזרחים או לחליפין להאכיל את אלה שאין להם.
אבל כמו שנאמר כאן בשירשור אחר, די לנו פוליטיקה במקומות אחרים מכדי להכניס אותה גם לאתר הזה.

moranhoresh · שרשור שלא נקרא #34 18/03/2008 11:12

אז מה שאתם אומרים זה שהמחירים יכולים רק לעלות, ואף פעם לא לרדת, תמיד ליבואנים יש תרוץ.
האמת זה די נמאס. אני יכול לספר על חנות שקניתי בה מערכת שלמה, וכשבאתי לברר מחיר של DVD המוכר דרש ממני את המחיר הרשמי, כמובן שלא קניתי.
אני גם יכול לומר שלא אמליץ על החנות ולא אחזור אליה.

שרשור שלא נקרא #35 18/03/2008 11:25

האמת זה די נמאס
...

יש לך הרבה ברירות.....
1. תייבא לבד.
2. תהפוך ליבואן בעצמך, אם זה כל כך אטרקטיבי ורווחי, אני בטוח שאתה יכול לשחוט את כל ה"אוכלי חינם" לא?

moco · שרשור שלא נקרא #36 18/03/2008 11:26

moranhoresh כתב:אז מה שאתם אומרים זה שהמחירים יכולים רק לעלות, ואף פעם לא לרדת, תמיד ליבואנים יש תרוץ.
...

מי אמר את זה? נראה לי רק אתה

הרי דווקא באלקטרוניקה אנו עדים לירידות מחירים כל הזמן כבר הרבה מאוד שנים או אפילו עשורים.
ליבואנים ושאר סוחרים יש רק "תירוץ" אחד והוא מה אתה הצרכן מוכן לשלם.

michael123 · שרשור שלא נקרא #37 18/03/2008 12:10

moranhoresh כתב:אז מה שאתם אומרים זה שהמחירים יכולים רק לעלות, ואף פעם לא לרדת, תמיד ליבואנים יש תרוץ.
האמת זה די נמאס. אני יכול לספר על חנות שקניתי בה מערכת שלמה, וכשבאתי לברר מחיר של DVD המוכר דרש ממני את המחיר הרשמי, כמובן שלא קניתי.
אני גם יכול לומר שלא אמליץ על החנות ולא אחזור אליה.
...

אני רק יכול להסכים עם כל מילה
לא רק שהמחירים מנופחים, אלה שהשרות מן שגרועים..

בתור אחד שנוסע לשבועיים בכל חודש אני אומר לכם שישראלים פשוט פראיירים

moranhoresh · שרשור שלא נקרא #38 18/03/2008 12:22

מרטין התשובה שלך מטופשת.
1. אני לא רוצה להפוך ליבואן, ולא קראתי להם "אוכלי חינם", אבל אני כן מצפה לירידת מחירים כשהדולר צונח.
2. באמת בחלק מהמקרים בצעתי יבוא עצמי, זה פחות נח, אבל יותר משתלם. אני באתי לציין פה נקודה, שקיוויתי שישפרו אותה. לא למצוא צידוקים למחירים הגבוהים.

שרשור שלא נקרא #39 18/03/2008 12:35

moranhoresh,

מה שהתכוונתי להגיד הוא שהשוק הוא שוק חופשי. כוחות השוק חזקים מכל "היגיון"
אנחנו יכולים לצפות עד מחר שהיבואנים יורידו את המחירים, אם עכשיו המוצר "עולה להם פחות", אבל בפועל, אם עדיין יש דרישה גבוהה, אז למה שהם יעשו את זה?
אם הלקוחות לא יצביעו ברגליים, אנחנו יכולים לבכות זה על כתפו של זה, וזה לא יזיז מאומה.

moco · שרשור שלא נקרא #40 18/03/2008 12:58

moranhoresh כתב:מרטין התשובה שלך מטופשת.
1. אני לא רוצה להפוך ליבואן, ולא קראתי להם "אוכלי חינם", אבל אני כן מצפה לירידת מחירים כשהדולר צונח.
2. באמת בחלק מהמקרים בצעתי יבוא עצמי, זה פחות נח, אבל יותר משתלם. אני באתי לציין פה נקודה, שקיוויתי שישפרו אותה. לא למצוא צידוקים למחירים הגבוהים.
...

התשובה של מרטין זו התשובה הפשוטה והישירה לציפייה ה"מטופשת"

שלך שהמחירים יצנחו עם הדולר.
נניח לצורך העיניין שהעלויות של היבואן באמת ירדו עם הדולר. למה שהיבואן יוריד מחיר? כדי שישאר יותר כסף בכיסך ופחות כסף בכיסו? הוא כמובן מעדיף ההיפך.

הדבר היחידי שיוריד את מחירי היבואן זה שלא יסכימו לקנות אצלו במחיר הקודם. זה יכול לקרות רק אם או שהצרכן ישתמש באלטרנטיבה של מתחרה מקומי או ייבוא אישי, או שבכלל יוותר על הקנייה.

עיניין העלויות (שקשורות בדולר) נכנסים לשיקול הרווח של היבואן שמשפיע לגבי הגמישות שלו במחיר, אך אם מוכנים לשלם יותר למה שיוריד?

ההצעה הרטורית של מרטין בעיניין הקמת עסק ייבוא מתחרה מצביעה על הנקודה שכנראה שלהיות יבואן זה לא פשוט רישיון להדפסת כסף, אחרת מייד היו קמים חדשים. תזכור שזה עסק בסיכון גבוה (אני מתיחס ליבואן בתחום שלנו).

שרשור שלא נקרא #41 18/03/2008 13:11

moranhoresh
עיקר ירידות המחירים בשוק נובעות מתחרות מול ייבוא מקבילי, או מול מתחרים מאותה קטגוריה,
ולווא דווקא משער חליפין כזה או אחר.
מניסיון עבר, לפעמים יבואן מביא מוצר ואומר "נתחיל מהמחיר הזה, ונראה לאן זה יתגלגל".
לפעמים יבואנים באים אלי לאתר בבקשה להעלות מוצר מסויים מדגם חדש, ולדעת כמה כסף אנשים מוכנים להציע על המוצר.
זה עניין של כוחות שוק.

michael123 · שרשור שלא נקרא #42 18/03/2008 14:22

זה גם עניין של תרבות וסטנדרטים של שרות..
אם משהו מתקלקל בארה"ב, אפילו לא שואלים אותי "למה", "תוכיח לנו", .. ישר שולחים replacement.
קרה לי יותר מי פעם אחת.
לעומת זאת, בארץ עוד יקחו כסף.. שזה גם קרה לי.. (קניתי נורות דפוקות.. לקחו 50 שקלים שבוע אחרי הקניה אחרי שנשרפו)
וכאשר קניתי את ה-MODERN FAN בארה"ב (שעם המישלוח של FEDEX עד הבית היה בדיוק, אבל בדיוק חצי מחיר מהיבואן בארץ), שלחו לי אפילו שתי נורות ב-FEDEX על חשבונם, ולא שאלו למה.. ותכלס, זה חשמלאי שלי הרס אותם..

moco · שרשור שלא נקרא #43 18/03/2008 14:30

michael123 כתב:זה גם עניין של תרבות וסטנדרטים של שרות..
...

לא, זה דווקא שני עיניינים שונים.
גם בארה"ב, יתמחרו במחיר האופטימלי בתקווה למקסם רווח (האמריקאים הם הרי בכלל האלופים בכל מה שקשור לשיווק ומכירות).
שירות זה נושא אחר.

giladye · שרשור שלא נקרא #44 18/03/2008 14:30

גם אני חושב שהסיבה להיעדר ירידת המחירים למרות ירידת הדולר והמיתון המתקרב הם בעיקר בגלל היעדר תחרות אמיתית על שוק היבוא.
בהקשר זה אני רוצה להביא דוגמא לפרדוקס שמויע בדברי חברים שונים וישראלים רבים, הדוגמא היא שמרבית החברים פה לא מעודדים יבוא מקביל ולא ממליצים על רכישה מיבואנים אלו (לעיתים קרובות מסיבות נכנות כגון שירות היבואן), בפועל חוסר עידוד השוק המקבילי מעודד את יצירת מונופולים מקרב היבואנים. מכאן נשאלת השאלה למה שניופאן או ישפאר יורידו מחירים אם אין להם תחרות אמיתית על שוק המוצרים שלהם, ישנה רק תחרות עקיפה בין היצרנים אך לא בשיווק המוצרים, חשוב להדגיש שאותם יבואנים גדולים משתמשים בכוחם ומונעים את שיווק המוצרים המקבילים ברשתות ומונעים תחרות אמיתית על המחיר כאשר קובעים לחנויות מחירים שמהם אסור לרדת. כולם זוכרים איך כניסת היבוא המקבילי למוצרי ימאהה בתחילת העשור גרר את SG לתחרות רצינית והורדת מחירים משמעותית.
אני לתומי חשבתי לפני כמה שנים שהשוק הולך לכיוון בו התחרות בין היבואנים תהיה על טיב השירות אך זה לא קרה. היבואנים הגדולים דווקא גדלו והעמיקו את אחיזתם במקומות בו השוק הפרללי פרח (אינטרנט וחנויות הדיסקאונט - מחסני חשמל וכו').
אז שלא יעבדו אליכם ...כאשר אנחנו לא מעודדים רכישה מיבואן מקביל (כפי שציינתי לעיתים קרובות בצדק) אנחנו בעצם תורמים לקשיחות המחירים והיעדר התחרות.

שרשור שלא נקרא #45 18/03/2008 14:34

giladye כתב:גם אני חושב שהסיבה להיעדר ירידת המחירים למרות ירידת הדולר והמיתון המתקרב הם בעיקר בגלל היעדר תחרות אמיתית על שוק היבוא.
...

יש מספר מותגים בהם יש מלחמת עולם מטורפת ברמה היומית.
ומדובר על המותגים המבוקשים ביותר, כך שאני לא יודע אם מה שאתה אומר הוא הכי נכון.