מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי

[ziv_r]

לא מעניין את מפיקי התוכנית לתת במה לדברים כפי שנאמרו כאן, זה הרי יציג אותם באור שלילי ולא מקצועי.
הם כבר עברו לתחקיר הבא.

[michael123]

michael123
היית פעם באולפן טלויזיה?

...

הייתי בכמה וכמה - בחו"ל (אלה לקוחות שלי), אבל לא בזמן שידור

michael123
מצלמות לא עובדות טוב בחושך אז האולפנים הללו מוארים כאילו אין מחר.

...

OK
התכוונתי שלא כולם מנסים לשחזר אווירה קולנועית בסלון.

michael123
הטריק הפשוט ביותר שעושים בחנויות קולנוע ביתי לשכנע אותך לרכוש מותג כלשהו הוא טיפה להחשיך את כל המסכים בקיר המסכים שלהם חוץ מאחד שנשאר הכי בהיר. ב-90% מהמקרים, זה האחד שהחנות נורא רוצה לקדם כרגע (יש להם כמה יחידות תקועות במחסן, או שמתח הרווחים על המודל הזה גבוה כרגע).

מתערב איתך שאם היינו מסדרים את עוצמת האור בסדר אחר, בלי לשנות את המיקום של המסכים (אבל להגיד לקהל שהזזנו אותם) הם יבחרו אותם לפי הסדר שאני אבחר.

זה כמו הקלפים של הקוסם - הוא מערבב אבל תמיד אתה בוחר את מה שהוא רוצה שתבחר.

...

OK, יכול להיות בהחלט
לכן בדיוק כתבתי כי התסריט היה ידוע מראש

אבל האם אתה משוכנע כי בתנאים האופימליים כל אחד היה בוחר ב-KRP-500 או V-10?

[קוביקו]

עזרה לציבור
זה גם להגיד לו
בוא תראה,
יש גם דברים אחרים

עזרה לציבור זה גם לפתוח לו אפשרות שלא להשתולל ולשמור קצת על השקל שלו
כי מחר בבוקר הוא יצטרך להוציא אותו על משהו חשוב
(כן אני מסכים, לפעמים זה על תיקון של מוצר זול שהוא קנה)


חלק מן האנשים פה הולכים ממש על הגבול של השמצות והוצאת דיבה

יש בטלויזיה גם מקום לסוחרים שעוסקים רק בתחום המדובר.
ראינו לא פעם נציגים של סוני ואחרים.
בהם אף פעם לא חושדים???
כוונותיהם תמיד טהורות להביא אל עם ישראל את המוצר הכי טוב והכי משתלם??

[oferlaor]

מאוד מעניין איך הנציג של אבי סופר נבחר להגיע לאולפן .

...

אני מניח שהוא פשוט היה יכול להביא 5 מסכים וזה היה הדרך הקלה ביותר להשיג את המסכים...

יש בטלויזיה גם מקום לסוחרים שעוסקים רק בתחום המדובר.
ראינו לא פעם נציגים של סוני ואחרים.
בהם אף פעם לא חושדים???
כוונותיהם תמיד טהורות להביא אל עם ישראל את המוצר הכי טוב והכי משתלם??

...

לא בתוכנית תחקירים במסווה של מומחה אובייקטיבי!

[9000es]

עזרה לציבור
זה גם להגיד לו
בוא תראה,
יש גם דברים אחרים

עזרה לציבור זה גם לפתוח לו אפשרות שלא להשתולל ולשמור קצת על השקל שלו
כי מחר בבוקר הוא יצטרך להוציא אותו על משהו חזוב
(כן אני מסכים, לפעמים זה על תיקון של מוצר זול שהוא קנה)


חלק מן האנשים פה הולכים ממש על הגבול של השמצות והוצאת דיבה

יש בטלויזיה גם מקום לסוחרים שעוסקים רק בתחום המדובר.
ראינו לא פעם נציגים של סוני ואחרים.
בהם אף פעם לא חושדים???
כוונותיהם תמיד טהורות להביא אל עם ישראל את המוצר הכי טוב והכי משתלם??

...

קוביקו שלום לך .

כל המהות של התוכנית הזאת הייתה . לא לרכוש מותגים רציניים .
אלה לרכוש מוצרי מדבקה .

אז יש פתגם מאוד ידוע ומעשי .

כל דבר בזול בסוף עולה ביוקר .

[moti17]

קשה לי להסכים מראש עם ההגדרה שהנושא לא יעניין את המפיקים - אלא אם ניסינו כבר וזה לא צלח
אם לא - לפחות כדי לדעת שעשינו משהוא, אני חושב שכדאי לנסות

[firebird]

עכשיו חזרתי מאבי סופר, קניתי את מסך מספר 1

[oferlaor]

אגב, המאמר מעט נערך - מי שקרא אותו עם יציאתו יגלה עוד דברים...

[MartinHSabag]

קוביקו,

איפה קראת שאין מקום למוצרים זולים ושאיכות זה לא דבר סוייבקטיבי?
אם אתה מרוצה ממקרן 800X600 מי אני שאגיד לך ממה להנות ועל מה להוציא את הכסף????

אבל זו לא הנקודה שהועלתה פה.
הבעיה היא בהגדרה שזה "סקר הפלזמות הגדול" ושהוא נעשה בצורה שכביכול באה לגלות ש"המלך הוא עירום" כשלמעשה כיסו לאנשים את העיניים בבדיקה שהיא לא נכונה בעליל.

אני ממליץ לא פעם לאנשים לקנות דברים זולים אם ידם אינה משגת או שזה באמת מה ש"מספיק להם", אבל מכאן ועד להגיד שאנחנו "מהלכים אימים" על אנשים, הגזמת לגמרי.

moti17,
הפורום הזה לא "קטן".
האתר הזה מדבר למעל רבע מיליון גולשים שונים בחודש.
אני חושב שהצלחנו להזיז כמה דברים בעבר שלנו (ערוץ הכיול ב-YES למשל, שיפור התוכנה בממירי HD של YES, משהו חדש שמתבשל עם HOT וכו') אז אני לא חושב שאנחנו רק "בוכים על הכתפיים אחד של השני" אלא מצליחים להגיע גם להרבה מאוד אוזניים קשובות, אבל כמו שעפר כתב, זה מעצבן שאנחנו מתאמצים כל כך, ללא כל תמורה ואז במחי של 8 דקות באתר עם רייטינג ומשכורות הרבה יותר גבוהות, הם הורסים דברים שאנחנו שנים בונים.

אז כן, זה מעצבן אותי מאוד ואני אצעק את זה כמה שיותר חזק.

[קוביקו]

עופר
אני מאד מסכים עם הטעם המר שמותירה כתבת הביקורת כזו
העניין הוא - מה ניתן לעשות מכאן, מעבר להבעת זעם ותסכול - אלו לא יעזרו
הצגת האמת בפורום הנוכחי של אנשים שמבינים בתחום - אולי תורמת להוצאת תסכול אך לא עוזרת מכיוון והקהל מבין את הטעויות כאן
אינני חושב שבוצעה כאן הטעייה מכוונת אלא הדברים נעשו מחוסר הבנה בנושא, ואולי הגישה שלי תמימה אך לדעתי וכפי שציינתי, כל פתיחה של הנושא בפורום קטן ומקצועי לא ממש תעזור.
האם ניתן להציג את נקודת ההבנה של בעלי ידע בתחום מבלי להשמיץ או לכעוס - באותו פורום רחב שפנתה אליו התוכנית?
פשוט להציג את הטעויות בביקורת השגויה ומה פרמטרי הבדיקה שכן חשובים.
לדוגמה, ליצור קשר עם תחקירנים של התכנית או כל אדם אחר באופן שיאפשר הצגת הנתונים החשובים באחת התוכניות הבאות?

...

מוטי...
הרי מדובר בתוכנית לציבור הרחב,

ה"מבחן" המדובר הוא בעליל בלתי מקצועי,
והוא פונה ל-"עמך"
ב-"עמך" אין לאף אחד עניין בנתונים טכניים משובחים, שאמורים להצדיק מחיר גבוה

עמך מסתכל על המסך, ואומר אם זה מתאים לו או לא


מישהו פה נוסע לקלאב הוטל באילת?
כולם יגידו לך שזה חרה של מלון,
אבל עבורי ועבור הרבה "עמך ישראל"
זו האפשרות היחידה לצאת לשבוע חופש עם כל המשפחה ב-2000 שקל - כל שנה
(מן התשלום של הקנייה כבר שכחתי מזמן, אבל כמובן שמבחינה כלכלית גם הוא צריך להילקח בחשבון)

האם אני מוכן לשדרג את החופשה ל-הרודס בתוספת של 1000 שקל??
כן, וודאי שאני מוכן.
אפילו כל שנה מחדש

בתוספת של 8000 שקל?
לא... אולי פעם אחת בחיים, לרגל אירוע מיוחד.

ולא צריך לספר לי כמה הרודס הרבה יותר טוב מקלאב הוטל,
לי אין כל עניין לשמוע

[pixies]

אגב, שימו לב שרוב רובם של הטוקבקים בנענע10 בדף כתבת הוידאו מאוד זועמים על החובבנות שבה כל ה"סקר" הזה נערך, אז כנראה שבאמת "עמך" כביכול לא כזה טיפש.

[ziv_r]

"העמך" לא כותב טוקבקים, רק פותח TV.

[קוביקו]

קוביקו,

איפה קראת שאין מקום למוצרים זולים ושאיכות זה לא דבר סוייבקטיבי?
אם אתה מרוצה ממקרן 800X600 מי אני שאגיד לך ממה להנות ועל מה להוציא את הכסף????

אבל זו לא הנקודה שהועלתה פה.
הבעיה היא בהגדרה שזה "סקר הפלזמות הגדול" ושהוא נעשה בצורה שכביכול באה לגלות ש"המלך הוא עירום" כשלמעשה כיסו לאנשים את העיניים בבדיקה שהיא לא נכונה בעליל.

אני ממליץ לא פעם לאנשים לקנות דברים זולים אם ידם אינה משגת או שזה באמת מה ש"מספיק להם", אבל מכאן ועד להגיד שאנחנו "מהלכים אימים" על אנשים, הגזמת לגמרי.

...

מרטין,
כמו שכתבתי למוטי,
כולנו מבינים שזה לא מבחן מקצועי

אני שמח שאתה אומר שאתה מצדד לפעמים ברכישת מכשירים לא הכי יקרים,
לפעמים גם זולים

אתה מקצוען
ואתה יודע שהשוק הוא מורכב,
וכך גם הצרכנים, צרכיהם ויכולותיהם הכספיות.

הבעייה שיש כאן אנשים שקשה להגיד עליהם שהם מבינים גדולים,
וכל מה שהם יודעים להגיד
זה שעל מוצר סיני מדבקה משלמים ביוקר וגם לא נהינים

לא ראו, לא שמעו, לא בדקו.
העיקר אומרים,
בצורה הכי קטגורית שיש

[Itay_Pollak]

אני רוצה דווקא להתחיל בפרגון - על ההסבר של אורלי על מה הבעייה כשמשדרים בSD והטלויזיה היא FHD... (חבל רק שיש שידורי HD...)

ממש מקומם. 37"? בתקופה בה כולם עוברים לטלויזיות של 42"/50" וצפונה?

בכל אופן - מי שרוצה לעזור להפיץ - יכול לעשות זאת בכמה דרכים
1. לשלוח במייל את הקישור למאמר - ולהוסיף איזו התייחסות קצרה שלו לחברים.
2. טוויטר - הטוויטר של האתר שם גם אפשר לקבל עדכוני חדשות ומאמרים חדשים - htisrael
3. פייסבוק - Hometheater

קוביקו - צריך להבין משהו פשוט - זה ש90% מישראל לא מבינים, לא אומר שאתה צריך לדחוף להם בפרצוף שהם לא מבינים - אלא דווקא להסביר להם מה כן להבין. יש כללים בסיסיים מאוד שאפשר להסביר לאנשים. להוציא תחקיר שמראה שזה שהם לא מבינים זה לטובתם - זה באמת גאוני.

oferlaor -
שאלה נוספת מעניינת היא הדגמים - והנתונים שלהם - סתם למשל ה-8404 - יש לה עיצוב מיוחד וגם את התאורה האחורית של פיליפס לא? האם באמת אפשר להשוות אותה למסך "פשוט"? יש לה גם תמיכה בDTT האם ל LG ה"זוכה" יש את כל הדברים?

[oferlaor]

קוביקו,

לא הבנתי את המסקנה מדבריך - שמבחן מהסוג שעשו הוא מספיק רציני בשביל עמך ישראל?

הרי זה בדיוק הטענה שאנחנו סותרים כל הזמן ושאנחנו מנסים לשנות עם האתר הזה.

לפני שהגענו, כל בעל חנות היה יכול להגיד מה שהוא רק רצה בלי שום בעיה ובלי להסתמך על עובדות. אחד הרעיונות מאחורי האתר הזה היה לתת כלים ואמצעים לשפוט באופן אובייקטיבי את העובדות ולא להסתמך על נתונים או בדיקות מפוקפקות.

וכאן מגיעה תוכנית תחקירים, שאמורה להוציא את האמת, והיא זו שעושה הכי הרבה באלגן וסלט והכי מטעה את הציבור. זה בדיוק הרי ההיפך מה-MISSION STATEMENT שלהם.

תראה את התחקיר שהם עשו שתי דקות לפני זה (לפני השטות המשעשעת עם הפופקורן). הם הוציאו איזה שמאי רכב נוכל שעושה בדיקות לא רציניות ברכב בלי להבין מה הוא עושה. מה ההבדל בין השמאי הזה לאורלי וגיא בע"מ שעשו בדיוק את אותו הדבר (בדיקה לא יסודית, לא רצינית ובלי להבין מה הם עושים)?