סיב בזק במהירות 2.5G עם ציוד פרטי

adonis · שרשור שלא נקרא #376 17/10/2022 18:57

ובמידה ואגלה לאחר נסיונות שעדיף חיבור 1G מבזק, שימוש באותם אביזרים אמור לעבוד גם כן, נכון?

itfan · שרשור שלא נקרא #377 17/10/2022 19:09

17/10/2022 18:57
adonis כתב: ובמידה ואגלה לאחר נסיונות שעדיף חיבור 1G מבזק, שימוש באותם אביזרים אמור לעבוד גם כן, נכון?
...

כן, בהחלט.

daganb · שרשור שלא נקרא #378 26/10/2022 20:50

שלום, אני מתנצל על העברית ואם כבר ענו על השאלה שלי, קראתי אבל אולי פספסתי את ההסבר על הנושא.

יש לי ראוטר UDMP, והכניסה SFP+ שלו רק תומחת ב- 1GB או 10GB, כלומר יש צורך ב Transceiver של 10G כדי לתמוך בתשתית 2.5 של בזק.

אומרים פה לרכוש מחשיר חיצוני (media converter) עם שני כניסות SFP+ כדי לטפל במגבלה הזאת. למה? אני מבין שלא חסר Transceivers שתומחים ב-auto-negotiation מ-10G ל-2.5. והרבה התכתבויות פה דברו כאילו ה-NOKIA הזה של בזק הוא גנרי. האם Transceiver של GTEK עם LC interface שתומך ב 10G ו-2.5 לא יעבוד? חייבים את ה Transceiver של בזק או שלא? ואם לא למה ממליצים על media converter?

תודה רבה!

P.S: כדוגמה

sys_admin · שרשור שלא נקרא #379 27/10/2022 9:53

26/10/2022 20:50
daganb כתב: שלום, אני מתנצל על העברית ואם כבר ענו על השאלה שלי, קראתי אבל אולי פספסתי את ההסבר על הנושא.

יש לי ראוטר UDMP, והכניסה SFP+ שלו רק תומחת ב- 1GB או 10GB, כלומר יש צורך ב Transceiver של 10G כדי לתמוך בתשתית 2.5 של בזק.

אומרים פה לרכוש מחשיר חיצוני (media converter) עם שני כניסות SFP+ כדי לטפל במגבלה הזאת. למה? אני מבין שלא חסר Transceivers שתומחים ב-auto-negotiation מ-10G ל-2.5. והרבה התכתבויות פה דברו כאילו ה-NOKIA הזה של בזק הוא גנרי. האם Transceiver של GTEK עם LC interface שתומך ב 10G ו-2.5 לא יעבוד? חייבים את ה Transceiver של בזק או שלא? ואם לא למה ממליצים על media converter?

תודה רבה!

P.S: כדוגמה
...

מן הסתם שהמודול SFP שצירפת לא יעבוד כלל ברשת בזק. וזה מהסיבה הפשוטה שמה שצירפת זה מודול שמתחבר לרשת Ethernet ובזק עובדת עם רשת GPON .

daganb · שרשור שלא נקרא #380 27/10/2022 15:04

27/10/2022 9:53
sys_admin כתב: מן הסתם שהמודול SFP שצירפת לא יעבוד כלל ברשת בזק. וזה מהסיבה הפשוטה שמה שצירפת זה מודול שמתחבר לרשת Ethernet ובזק עובדת עם רשת GPON .
...

היי, ותודה על התשובה.

הבנתי, אתה צודק, כמובן. מדובר על transceiver כזה, נכון? https://www.optcore.net/product/gpon-on ... ansceiver/

רק שזה לא עובד בסדר גודל הנדרש, ואני לא מוצה משהו יותר חזק מ- 2.5 על 1.5. הסיבה שממליצים על עוד מכשיר חיצוני זה בגלל שלא קיימים GPON Transceivers שעובדים עם 10G ללקוחות פרטיים / במחיר נמוך יותר מאשר שני Transceivers + ממיר מדיה?

edit: מצאתי את זה, https://www.fs.com/products/141198.html, נראה שהמוצרים נקראים XGPON כשהם במהירות שכזאת. מה בזה לא אהיה מתאם מול בזק? השאלה שלי היא לא למה המוצרים המסוימים שאני מחפש יעבדו או לא יעבדו, יש אין סוף מוצרים, ואני לא מספיק בקי בנושה כדי להבין מה יעבוד או מה לא יעבוד. האם לא קיים transceiver שיכול לעשות את מה שה-transceiver של בזק עושה רק במהירות 10G (במחיר סביר), ובגלל זה ממליצים על ממיר מדיה?

אני רק רוצה להבין למה אני הולך לקנות ממיר מדיה, כי מלקראו את ההתכתוביות פה אני לא הבנתי למה לא ממליצים פשוט על transceiver מסוים שפשוט תומך במהירות יותר גבוהה ממה שה-transceiver של בזק תומך. הראוטר שלי דורש כניסה SFP+ 1G/10G והיום עושה autonegotiate על החיבור ל-WAN ל1G בגלל שה-transceiver של בזק לא תומך בפורט 10G וכנראה רק 2.5G ו-1G. האם הבעיה היא ש-XGPON הוא לא תומך ב-GPON ולכן אף מודול XGPON לא יעבוד עם בזק?

itfan · שרשור שלא נקרא #381 27/10/2022 20:00

שתי הערות:

1) בשביל להתחבר לרשת GPON של בזק צריך להשתמש בציוד (ONT) שמאושר ע"י בזק לשימוש ברשת שלהם. את רשימת הציוד המאושר לשימוש ניתן למצוא בקישור הבא:
https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon.pdf
ציוד GPON שלא מופיע ברשימה הנ"ל לא יעבוד ברשת של בזק.

2) XGPON עובד על ארכי גל שונים מאלו של GPON וציוד שמיועד ל-XGPON לא יכול להתחבר ל-GPON (אפשרי ששניהם יעבדו במקביל על אותו סיב, אבל כל זמן שמה שעובד על הסיב זה רק GPON, לציוד שמיועד ל-XGPON אין למה להתחבר).

sys_admin · שרשור שלא נקרא #382 27/10/2022 20:46

27/10/2022 15:04
daganb כתב: היי, ותודה על התשובה.

הבנתי, אתה צודק, כמובן. מדובר על transceiver כזה, נכון? https://www.optcore.net/product/gpon-on ... ansceiver/

רק שזה לא עובד בסדר גודל הנדרש, ואני לא מוצה משהו יותר חזק מ- 2.5 על 1.5. הסיבה שממליצים על עוד מכשיר חיצוני זה בגלל שלא קיימים GPON Transceivers שעובדים עם 10G ללקוחות פרטיים / במחיר נמוך יותר מאשר שני Transceivers + ממיר מדיה?

edit: מצאתי את זה, https://www.fs.com/products/141198.html, נראה שהמוצרים נקראים XGPON כשהם במהירות שכזאת. מה בזה לא אהיה מתאם מול בזק? השאלה שלי היא לא למה המוצרים המסוימים שאני מחפש יעבדו או לא יעבדו, יש אין סוף מוצרים, ואני לא מספיק בקי בנושה כדי להבין מה יעבוד או מה לא יעבוד. האם לא קיים transceiver שיכול לעשות את מה שה-transceiver של בזק עושה רק במהירות 10G (במחיר סביר), ובגלל זה ממליצים על ממיר מדיה?

אני רק רוצה להבין למה אני הולך לקנות ממיר מדיה, כי מלקראו את ההתכתוביות פה אני לא הבנתי למה לא ממליצים פשוט על transceiver מסוים שפשוט תומך במהירות יותר גבוהה ממה שה-transceiver של בזק תומך. הראוטר שלי דורש כניסה SFP+ 1G/10G והיום עושה autonegotiate על החיבור ל-WAN ל1G בגלל שה-transceiver של בזק לא תומך בפורט 10G וכנראה רק 2.5G ו-1G. האם הבעיה היא ש-XGPON הוא לא תומך ב-GPON ולכן אף מודול XGPON לא יעבוד עם בזק?
...

בכדי לקצר את הסיפור, אז יותר זול מלרכוש מבזק זה לא יצא לך.
ועכשיו בקשר למה שמצאת:
https://www.optcore.net/product/gpon-on ... ansceiver/
מוצר זה גם לא SFP PLUS ובגלל זה גם בשבילו צריך כרטיס רשת שתומך ב 2.5GB במצב של SFP

https://www.fs.com/products/141198.html
זה XGPON בלבד ולא תומך ב GPON שבשימוש של רשת בזק.

יש כמובן מודולי ONU משולבים, XGS-PON/XG-PON & GPON
אבל כלל לא בטוח שבזק ירשמו לך מודול כזה לתוך הרשת שלהם וגם המחיר שלהם ייצא "טיפה" יותר גבוהה.

rm1 · שרשור שלא נקרא #383 28/10/2022 2:15

@daganb נראה לי שחסר לך הנתון הבא:
מתאם SFP/SFP+ לא מבצעה התעמות קצבים הוא רק ממיר מתקן אופטי GPON/XGPON ואו ethernet
לרכיב הפנימי שבתוך ה router/switch שנכנס לתוכו.
הרכיב הפנימי chipset כלשהו תומך במספר קומבינציות של קצבים או 1GB או 1/2.5GB בתקני SFP
או 1/10GB או 1/2.5/5/10GB בתקני SFP+ לפעמים רכיב שתומך ב SFP+ תומך גם ב SFP של 2.5GB אבל לא תמיד.
כפי שכתבת הנתב שלך תומך ב 1/10GB ב SFP+
אבל לא תומך ב 2.5GB
אף רכיב SFP לא יעזור לך במקרה כזה אתה צריך ציוד נפרד שנקרה מתאם מדיה שמצד אחד יקבל חיבור בקצב 2.5G ומצד שני יתחבר בחיבור 10G
המתאם הנ"ל בנוסף לזה שיש לו שני כניסות יכול גם לבצע את ה buffering בזמן חיבור במהירויות שונות.
יש בשוק מספר רב של ממירי מדיה עם חיבור SFP ואו SFP+ ואו RJ45 + SFP
ואו חיבור ישיר לסיב של GPON וכו כמו שמוזכרים ב 26 דפי השרשור הזה

rrr1 · שרשור שלא נקרא #384 28/10/2022 20:05

13/12/2021 1:13
itfan כתב: סליחה שסיבכתי את הצגת הדברים. מי שרוצה מוזמן להתעלם מכל מה שכתבתי קודם. בסוף היום, הפיתרון שאני מציע מבוסס על 3 מרכיבים כדלקמן:

1) מודול SFP מסוג Nokia G-010S-A שאותו צריך לרכוש מבזק בעלות של 180 ש"ח (אמור להיות אפשרי לקבל אותו מהטכנאי שמתקין את הסיב או לרכוש אותו בבזקסטור).

2) מודול SFP to rj45 שתומך במהירות של 2.5G. יש רק מודול אחד כזה שהוא גם זמין לרכישה כרגע וגם נבדק על ידי ונמצא שהוא עובד טוב. זהו מודול של חברת NVOC שניתן להזמין מ- AliExpress בקישור הבא:
https://www.aliexpress.com/item/1005003479802528.html

3) ממיר מדיה SFP to SFP של חברת 10Gtek (מודל G0200-SFP) שניתן להזמין מ-AliExpress בקישור
https://www.aliexpress.com/item/1005002547053835.html

הוראות התקנה:

1) להכניס את המודול Nokia G-010S-A לפורט SFP1 של הממיר מדיה.

2) להכניס את המודול SFP to rj45 לפורט SFP2 של הממיר מדיה.

3) לחבר את הסיב האופטי למודול Nokia G-010S-A.

4) לחבר כבל רשת מהמודול SFP to rj45 לפורט WAN בנתב (רצוי פורט שתומך במהירות 2.5G).

5) לחבר את ספק הכוח שהגיע עם הממיר מדיה לצד האחורי שלו ולשקע חשמלי.

6) בהנחה ש המודול Nokia G-010S-A עבר רישום כנדרש במערכות של בזק (אחרת, צריך להתקשר לתמיכה הטכנית שלהם ולהסדיר את זה), החיבור אמור להיות פעיל תוך שתי דקות בערך מזמן החיבור לחשמל (צריך לחכות עד שכל שלושת הנורות בממיר ידלקו באופן רציף), ואז אמור להיות אפשרי להפעיל חייגן PPPOE בנתב ולקבל חיבור במהירות 2.5G/250M לאינטרנט.

הערה: הפיתרון הזה עובד אצלי מצוין. יכול להיות שהוא יעבוד גם אצל אחרים, אבל זה לא משהו שמומלץ לאנשים בלי רקע טכני מתאים וכמובן שגם אין על זה שום אחריות.
...

לא יותר קל זה?
https://en.avm.de/service/knowledge-bas ... nnections/

leoxt · שרשור שלא נקרא #385 05/12/2022 21:16

למי שעדיין מעוניין לשדרג ל2.5 ג'יגה עם ציוד פרטי יש ממיר 2.5G בAliExpress ועובד מצויין עם הSFP שקונים מבזק (Nokia G-010S-Q).

https://www.aliexpress.us/item/32568041 ... _shipto=US

שרשור שלא נקרא #386 06/12/2022 21:12

05/12/2022 21:16
leoxt כתב: למי שעדיין מעוניין לשדרג ל2.5 ג'יגה עם ציוד פרטי יש ממיר 2.5G בAliExpress ועובד מצויין עם הSFP שקונים מבזק (Nokia G-010S-Q).

https://www.aliexpress.us/item/32568041 ... _shipto=US
...

קצת מיותר. בשנה הבאה אנלימיטד ולדעתי גם בזק יציעו חבילות גבוהות יותר מעל 2.5G
כבר עדיף לשדרג את הציוד קצה ל- 10G

MrYair · שרשור שלא נקרא #387 06/12/2022 21:48

לא מבין את האנשים שרצים לשדרג לג׳יגה ל 2.5 וכבר מדברים על 10 ג׳יגה
מהירויות האלה תקפות רק בתוך הארץ לחול נשארת אותה מהירות 300-500 מגה
ברוב שעות היום.

וחוץ מזה בארץ יש הרבה ספקיות ששמות שרתי cache ככה שגם 100 מגה הורדה לבית
ממוצע זה מספיק.

OMRIJ · שרשור שלא נקרא #388 06/12/2022 21:59

למה אתה ממשיך לחזור על זה כל פעם?
גם אם חיבור אחד לא מגיע בד"כ לניצול מלא של רוחב הפס לחו"ל, יש מספיק יישומים שיודעים לנצל את כולו (שמעת על ביטורנט?)

l33cher · שרשור שלא נקרא #389 09/12/2022 10:20

שלחו אותו להגיב בפורום מטעם הספקיות בארץ,שלא נבזבז להם יותר מדי רוחב פס לחו"ל \ נעמיס על הכבלים התת ימיים הקיימים

asafalfa · שרשור שלא נקרא #390 15/12/2022 20:20

טוב אני ממש מצטער במידה ואני שואל משהו שכבר הוסבר - אני פשוט לא סגור שאני ממש מבין...
במקרה שלי יש לי UDM-PRO router שלו יש SFP+ WAN שתומך או ב 1G או ב 10G...
במידה ואני רוצה להתחבר ל 2.5GB של בזק איך אני אמור לעשות את זה ... אז אני קונה מדיה קונברטור שיש לו שני יציאות האחד מתחבר לUDMP ב 10gb , בכניסה הנוספת אני מחבר את ה סיב של ה 2.5 GB גם כן לקונברטור...

אבל עדיין איך זה אמור להיות מסונכרן מול UDMP?

אם אני מבין נכון אז זה קונברטור שאני צריך ->

ואז איזה SFP מודול אני צריך ?
עדיפות היא לחבר SFP to SFP ישירות לUDM פרו בחיבור 10Gb ואת החיבור השני מסיב לממיר ב 2.5Gb האם זה אפשרי