חוות דעת נוספות למודעות מכירת פטפונים יד 2

[פידרס]

שאלתי בכנות לגבי גובה המחיר כי חוץ מלראות מודעות מכירה אחרות לא היה מושג להעריך את שווי הטורנס·

...

איזו כנות? בטח שהיה לך מושג. אפשר להיזכר ביחד, הכל מתועד כאן . בבקשה:

העלות של מכסה הפרספקט וכל מה שקשור למכסה מסתכם ב 200 ש"ח.
כל הפרוייקט עצמו.... מממ.... 350 ש"ח בערך- כמובן שזה לא כולל עלות עבודה...

...

מממ... עלות העבודה של אותו הנגר שבחר "בוק 25 מ"מ גם מסיבי וגם יפה ונוח לעיבוד" ושמפרסם עכשיו את הקרשים והשאריות האלה כבוצ'ר בלוק מייפל... כך נראה ה"בוצ'ר" הזה כבר אז:


אז זה היה:

בחרתי בעץ מסיבי (בוק 25 מ"מ) כך שהרעיון של בסיס חזק ויציב מובטח

...

ועכשיו:

לגבי הפלינט-מדובר בבוצ'ר מייפל, מי שחושב שזה שאריות... דביל.

...

ברור שזה קרש, זה בא במידות של קרש, וגם רואים שזה זול ובא מורכב מלמינציה של שאריות. בוצ'ר בלוק מייפל מקציעים מגוש אחד. זו המשמעות של 'בלוק', וזה יקר במונים. אבל הכי שקוף - זה לא מייפל! מעניין אם הנגר המוכשר שבעבור עבודתו נגבה כאן סכום כה מכובד, מודע לסתירה הפעוטה הזו. לגבי ה'דביל' נשאיר את זה פתוח כרגע אבל נגיד שהם אף פעם לא טועים לרעתם האנשים האלה. אף פעם לא קורה שיש להם פלינת' אלון והם מפרסמים בטעות 'אורן'.

גם מקור הרגליות החינניות נגלה סוף סוף.

רגליות: נלקחו מCD ישן ותקול (תודה דדי !)

...

מפרוייקט DIY חובבני בעלות של 350 ש"ח צמח לנו פתאום TD-160 'משופר' ב-2,500 ש"ח? מה זה אם לא שחיטה? עוקץ! זה מה שהוא עושה כאן שנים. מטריד את הפורומים בשאלות גוגל רדודות, מוצץ תשובות ומזמבר את אותם האנשים בלוחות. ההתנהלות הזו עושה לי חשק להתקלח. לא הייתי מתקרב למכירה כזו, אבל בתור קונה פוטנציאלי לא הייתי מתייחס ברצינות למילה שיוצאת לו מהפה ולא הייתי משאיר אצלו אגורה מעבר ל-1600 ש"ח. הייתי מוודא היטב שפעולת המנוע שקטה, שהמהירויות מתחלפות תקין, שהשיכוך מתנדנד כמה שניות ובעיקר שהפולי לא עקום. הכל עקום כאן בסיפור הזה, ויש לו עוד אחד בלוחות שמעורב בו לנקו מגורזן בלי זרוע, עם בור שחפר בבון עם כפית בפלינת' וכל הטוב הזה 'רק' ב-3000 שקל. וזה, עוד מעז ומכנה 'ליצן קטן' אדם ש'חטא' בכך שתמחר מוצר זהה במחיר הולם ואף התפשר כדי להשלים עסקה נוחה ומוצלחת לשני הצדדים - לפני שנתיים! מילא... אבל מי שנתפס כך בקלקלתו עם המכנסיים למטה, לדעתי, לא יכול להפנות את התואר 'טיפש' כלפי מישהו אחר. רק דעתי.

Yup, Karma is a bitch
פידרס

[harel]

Yup, Karma is a bitch
פידרס פרח
_________________
הוותיקים פה כבר יודעים מי מפעיל את הפידרס... וזה לא אני

למה יש פה ריח של "כבר היינו שם"?
אתה הגברת???? לא.. זה לא הטורנס זה הפידררס
מעניין איך מ Sep 12, 2017 כבר קראת את כל מה שנכתב פה שנים אחורה...
אה זה ברור.. גם לוותיקים ... שבעצם פידרס זה מישהו אחר שלשונו הארסית גרמה לו לעוף מכאן זה מכבר...
אז צריך להוסיף את פידרס ל JANTI TNSILVER ולכל קטלוג המעופפים?

[zxaura]

הראל, לא הבנתי מה אתה רוצה...
לא נכנס לדיון על הטורנס,
אבל,
סוף סוף יש עניין בפורום אחרי חודשים של שיממון .
נמאס לשוטט בפורום שמן הנחשים הצהוב (חשיבות אורך וסוגי כבלי החשמל) ותזקיק שמן הנחשים השחור (למי יש כבל יותר יקר).
אם פידרס הוא מי שאני חושב, אז כיף אדיר שהוא חזר, הידע שלו (שהעשיר מאד את ידיעותי) ולשונו המושחזת היו מאד חסרים לי.

[harel]

zxaura
לשונו המושחזת - ניחה...ידע עצום - מצוין - שינצל אותו לטובת הציבור

לשונו הארסית לא. לשונו הארסית גרמה לעשרות חברים לברוח מכאן ולאחרים להפסיק להגיב פן הוא יצליף בהם.
זה אסור לפי כללי הפורים
אגב כבר חודשים הוא מנצל את הפורום הזה לרעה, פותח עשרות יוזרים (שנמחקו זה מכבר) מציק לפוסטים של אחרים ובעצם נוקט בטירור אינטרנטי.. זה לא דמות מוערכת בעיני.

לעניין הטורנס - המכשיר הזה נמכר לפי 3 -4 אלף שקל במקומות אחרים מה לו ולמודעת מכירה של החבר צפיד? כן שם עץ בוק . לא שם עץ בוק?
שימשיך לכתוב על שדרוגי פטיפונים אבל לא יציק לקהל...

[yosiaz]

בסופו של יום - בעל הניק פידרס עשה עבודה יסודית ואף אחד לא התייחס למודיעין העמוק שהוא הפיק.
מה שנקרא - הוא רק שם את זה כאן, להחלטת הקונה הפוטנציאלי.
שימו לב לפורום בו אתם נמצאים - חוות דעת על פטיפונים יד שניה, זה המקום של החברים להביע דעתם ולסייע לחברים שמחפשים ציוד אנלוגי לשים עליו את ממונם.
בין אם פידרס זה ג'אנטי או TNSILVER, או מישהו שירש את הקארמה והשכל שלו, בכל מקרה, אפשר להתייחס אל טענותיו ולפוסטים שלו.

חייב לציין בשיא הכנות, שלא זכור לי פוסט שהוא עקץ מישהו שלא באמת הגיע לו.

בואו ניפרד מהעיסוק באנשים עצמם ונתייחס לגופם של דברים.

ובשורה התחתונה - האם שווה 2000 ש"ח ?
זה מזכיר לי שאלה - כמה עולה לתפור חליפה ליתום ?

התשובה - תלוי..

[harel]

יוסי על אותם פטיפונים בדיוק מבקשים במקומות אחרים 3000 4000 ש"ח
לדעתי טורנס במצב הזה עם ראש זה מחיר מציאה...
האמת כמובן בעיני המתבונן..

[yosiaz]

הראל - כמו שאמרתי קודם, המחיר תלוי לגמרי בקונה.
לדעתי זה כמו רכב אספנות, יש כאלו שמחפשים משהו מסויים, וכשמוצאים, לא משנה להם המחיר יותר מדי.
מי שמחפש מציאות או לעשות "סיבוב" או השקעה לא נראה לי שבמכירה זו זה המקום, לעמות זאת, מי שמחפש קלאסיקה ומוכן לשלם, לא משנה עם או בלי רגליות, הוא ישלם...
כך שהכל פתוח לכל כיוון
הכל תלוי עד כמה המוכר לחוץ למכור ועד כמה יש קונים לשכיית חמדה שכזו...
יש מקרים שפטיפונים כאלו, לקונים מסויימים הם בבחינת נכס להשקעה, גם אם זורקים את הבניה של הקודם ומשקיעים בהכל מחדש, עדיין זה כיף.

[nkorah]

אני אחזור על מה שכתבתי קודם -
אני לא בטוח לגבי המחיר - פטיפונים משופצים ומשופרים הם תחום אפור. אנשי מקצוע עם מוניטין מצליחים לקבל מחירי פרמיום עבור הפטיפונים ששפצו, מחירים שבד"כ לא משתמרים למכירה חוזרת. אחרים, בד"כ לא מצליחים להחזיר את ההשקעה הנוספת. אין לי פסק שאתה יודע מה אתה עושה, והפטיפון אכן ראוי. אבל פרסם אותו במקום עם חשיפה גדולה (כמו בפייסבוק בקבוצות רלונטיות) ובתוך שבוע בערך תדע אם המחיר מתאים או לא. במידה וכן - הפטיפון ימכר בתוך שעות ספורות - מנסיון לא מועט.

לדעתי האישית - 2000 ש"ח עבור TD160 משופץ, עם בסיס מעץ, שנראה טוב ומנגן טוב, זה מחיר מציאה. יותר? - נסה וגלה.

[פידרס]

אמנע מלהכנס לוויכוחים קטנוניים של אנשים שאין להם מה לתרום בתחום, אינם בקיאים בו, מטעים את הקוראים, מגיבים רק כאשר מעמדם החברתי מאויים לתפישתם, וחושבים שהעתקות מגוגל והלשנות על חברים אחרים באתר, מחזקות את האגו הקטן שלהם. כדאי להם לאותם אנשים לחדול מהרגליהם הנלוזים ולעשות חשבון נפש פרטי, שלא מעל דפי האתר, כדי לתקן את דרכיהם ולחדול להיות אושיות שנואות בקהיליית האודיו הישראלית.

תחום המכירות של פטפונים יד שנייה פרוץ לחלוטין ואין בו חוקים. כל אחד רשאי לבקש כל סכום שבא לו. פעמים רבות כאשר פטפון כולל שדרוגים מעבר לפלטפורמה הסטנדרטית שהציע היצרן לצרכנים, קיימת הצדקה למחירים גבוהים בהרבה משווי הפטפון. טורנס TD-160 עם זרוע SME (בד"כ 3009) במצב טוב עשוי להימכר ב-2000 ש"ח יותר מאשר אותו הפטפון עם זרוע TP-16 מקורית - אבל לא תמיד:

https://www.ebay.com/itm/Thorens-TD-160 ... Sw1QpaCJwh

פטפון במצב נדר באריזה המקורית - עשוי גם הוא להימכר במחיר שוק גבוה יותר:

https://www.ebay.com/itm/Thorens-TD-160 ... SwkBlZynqD

כאשר הפטפון כולל בסיס מסיבי מסוג עץ איכותי ועשוי כהלכה ('בלוק'), או כאשר שודרג במעגלי אספקת כוח חדישים, או מייצבי מתח מנוע, או כאשר עברו טיפול מוסמך (Schopper למשל) אין שום סיבה שמחירו לא ירקיע.

המוכר רשאי לבקש כל מחיר שיחפוץ בו - הבעיה היחידה בסיפור הזה היא שהמחיר נקבע רק כאשר הפטפון באמת נרכש במחיר המבוקש. מכרזים באיביי שמייצגים ביקוש חי, הם דוגמה מצויינת לכך. הזיות BIN של כל מיני סוחרים, לא מייצגות בדרך כלל שום ביקוש או מחיר ראלי בתחום הזה.

TD-160 סטנדרטי לא נמכר ב-3000 ש"ח בשום מקום. זה שקר, הטעייה, ומידע כוזב. זה לא אומר שלא מבקשים עבורו 3000 ש"ח, רק שאף אחד שפוי לא קונה במחירים האלה, ובמקרים הנדירים שכן, קהיליית הצרכנים בתחום הזה יודעת להתייחס למקרים האלה כאל סטיית תקן.

הנה דוגמה למחיר המבוקש בעבור פלטפורמת הבסיס. זהו המחיר הנכון 1600 ש"ח ולא אגורה יותר:

https://www.ebay.com/itm/THORENS-TD-160 ... SwsBtaCNbv

כאמור, מדובר במחצית מהסכום שצויין קודם לכן.

באופן אישי, אין לי שום בעיה עם מוכר שמבקש כפל הסכום הזה ועם רוכש שמוכן לשלם אותו. זו אינה בעיה שלי או של אף אחד מכם וזו עדיין זכותם המלאה של שני הצדדים, למרות שזה חורג מחוקי הביקוש וההצע שחלים על רובנו.

הבעיה הכמעט יחידה שלי, ומה שבאמת מציק לי, וגם אמור להציק לכל מי שמחבב את התחום, הם שקרנים, רמאים, גוזמאים, וגנבים. אלה שביודעין מוסרים מידע כוזב במטרה לנפח את שווי הסחורה שלהם ולהוציא מהרוכש כספים במרמה.

אין מחילה לאלה ובמקום לרנן כאן את זכויות השוק החופשי ולשבח את מעלותיה של הכלכלה הקפיטליסטית החופשית - יש להוקיע אותם ולחשוף אותם. איביי אלופים בכך. את כל הרמאים האסייתיים הם ניקו מהאתר שלהם במהלך 5 השנים האחרונות. עד כדי כך הם הצליחו בזאת, שהם נאלצו לעבור לאתר מתחרה משלהם. אני לא רואה סיבה מדוע לא לאמץ את המדיניות הזו. הרי כל השרשור הזה נולד לשם מטרה זו.

נקודה נוספת שאני רואה בה פסול, היא הקטנוניות של מוכרי יד 2 שלפיה הם מחשבים את עלויות דמי המשלוח והמיסים של רשומות אטרקטיביות באיביי - ומחשבים אותן אל תוך המחיר המבוקש שלהם. למה מה??? אתם הולכים לשלוח את הפטפון שלכם ב-FEDEX לרוכש בעיר הסמוכה? אתם הולכים להגיש דו"ח למס הכנסה ולהשיב למכס הישראלי את חלקו בעסקה? ברור שלא! אלה אנשים קטנוניים ותאבי בצע שנאחזים בציפורניים בכל תירוץ קלוש כדי לנפח את שווי העסקה שלהם בשוק המקומי. זה שקוף!

הגיע הזמן להאבק בתופעות המכוערות האלה - גם אם הפכו לנוהג. הגיע הזמן להוקיע את הנוקטים בשיטת 'מצליח', את הרמאים, השקרנים ואת החזירים תאבי הבצע. הגיע הזמן גם לשים לב שבכל פעם שהנושא הזה צץ - מי שנעמד על הרגליים האחוריות, ומי שמביע מחאה (בתרוצים הכי לא קשורים לנושא שיש), הם בדיוק אלה שמככבים בלוחות המכירה של המשומשים, כאן ובלוחות אחרים.

אל תתנו לשיקולים זרים של מניפולטורים אגו-מניאקים לזרות חול בעיניכם. הכל ביזנס בשורה התחתונה. אין בכך פסול - אבל ביזנס צריך להתנהל ביושר.

[molvy]

לטעמי הדיון חרג מתחום הטעם הטוב ומתחיל לחזור על עצמו

מכל זוית שאני מסתכל על זה אי אפשר לייחס למוכר תארים של מניפולטור או שקרן או גנב

הוא לא ביקש 30,000 במקום 1500 הוא במיקרה הקיצוני ביקש 2000 במקום 1600

אני חושב שזה לגיטימי ומשאיר מקום למשא ומתן לפני סיכום המכירה.

אז פידרס, או מי שלא תהייה...... אתה באמת יורד לנפשו של אדם בהאשמות חסרות בסיס ורוע לב ממוקד

חבל

דעתי היא שהפטיפון הזה הוא פטיפון טוב!

זו כמובן דעתי הפרטית ושום דבר מעבר לזה

[פידרס]

כן, הפטפון מעולה, בתנאי שהמוכר לא קירחן גם אותו. אבל אתה טועה. המניפולטור התעורר להגיב כאן ובטח שאפשר לייחס למוכר את התואר 'שקרן'. על מה אתה מדבר - זו הרי עובדה. שום דבר לא חסר בסיס - הכל מתועד. ולא על-ידי. אגב, אם יש לך 500 ש"ח מיותרים שלא אכפת לך לתרום - תעשה לי פרטית ותקבל חשבון פייפאל. מה זה הסלחנות הזו? אתה קוטף כסף מהעצים?

[molvy]

@פידרס
·
אני ממש מקווה שאתה יודע מה זה משא ומתן

הסכום שאתה חושב שהוא גבוה מידי פתוח למשא ומתן

המחיר לא חסר פרופורציות

לעומת זאת לטעמי ....התגובות שלך בפירוש חסרות פרופורציות

[BennyO]

או כאשר שודרג במעגלי אספקת כוח חדישים, או מייצבי מתח מנוע, או כאשר עברו טיפול מוסמך (Schopper למשל) אין שום סיבה שמחירו לא ירקיע.

...

@פידרס
שדרוגים רבים נידונו בפורום בעבר ע"י האיש שהעלה את הרמה הטכנית בנושא כאן בכמה דרגות.
אשמח ובטוח שעוד חברי פורום להרחבה בנושאים אלו שמעולם (לפחות לזכרוני), לא דוסקסו כאן

תודה!

[raniburg]

ישנם אנשים במיוחד בתחום דעסקינן שחושבים, יותר נכון מרגישים שאם שילמו יותר אז גם המוצר נשמע יותר טוב
בתחום לא מדיד כמו אודיו - מחיר יהווה את המדד היחיד עבורם
במיוחד שאינך סומך על אוזניך ידיך וחבריך
כדי לספק אנשים המוזכרים לעיל צצים כל מיני מומחים וסוחרים למיניהם
חוקי כלכלה מזרח תיכונית מוסיפים נופך מיסתורי לכל העניין
וכל מי שקורא '' המלך עירום '' נידון לסקילה לשמע קריאות '' שוק חופשי ''

[molvy]

וכל מי שקורא '' המלך עירום '' נידון לסקילה לשמע קריאות '' שוק חופשי ''

...

·
החוזק של הקריאה "המלך עירום" היא הקריאה היחידה והבודדת המבהירה לכולם שאכן המלך עירום.

אבל

כל קריאה נוספת מעבר לקריאה הראשונה נתפסת כנסיון להפשיט את המלך כדי להוכיח שהוא עירום, למרות שהוא לבוש...... לפחות למחצה

אז קראת המלך עירום

כולנו שמענו

יש כאלה שמסכימים ויש כאלה שלא

אתה לא צריך לאנוס אל אלו שלא מסכימים להסכים.

ולדעתי הוא ממש לא עירום