(Y) חשיפה יפה ומעניינת של רן מויאל בפורום תפוז - SHARP 21000

איתי_הגיתי · שרשור שלא נקרא #46 28/10/2006 11:08

אז אני לא מבין, מרטין.
גם אחרי התרגלות יש עדיין "כבדות"?
זה לא נשמע טוב...
טוב, חייבים לראות את הפנינה, נראה כמה ה SXRD "גרוע".

שרשור שלא נקרא #47 28/10/2006 11:23

איתי,

זה ה-TRADE OFF...

LiorC · שרשור שלא נקרא #48 28/10/2006 13:33

שלום חברים,

מאמר ביקורת והתרשמות של חברי Hometheater מהמקרן הועלה לאתר ותוזמן לפירסום מחר בבוקר.

תהנו !

aloni · שרשור שלא נקרא #49 28/10/2006 15:21

אני חייב לציין שאני לא "נפלתי" מהמקרן הזה. אני הייתי מוכן לוותר קצת על שחורים (כואב ככל שיהיה) תמורת תמונה חלקה ופחות דייטרינג. אם זה יהיה המצב בפנינה הרווחתי, מה שבטוח זה שאחרי שראיתי את המקרן הזה אני לא מתכוון לרכוש את הפנינה בלי לראות איזה אקזמפלר (טוב נו, לא בטוח

).

RanMoyal · שרשור שלא נקרא #50 28/10/2006 15:21

מרטין זה קצת מוזר לשמוע את זה ממך אחרי כל הויכוחים בנינו על עניין זה, אבל זה בסדר
בסך הכל מדובר בהרגל של העיניים
ברוב המוחלט של המקרים זה עובר
ואולי לא

רן

RanMoyal · שרשור שלא נקרא #51 28/10/2006 16:53

אלוני,

Dithering נובע מחוסר השליטה במראות (בצ'יפ) בסגמנט הירוק בתחום הנמוך מ-7 IRE בדר"כ.
כבר בשרפ 12K, מקרן בן שנתיים או יותר התופעה לא הייתה קיימת.

עם כל הכבוד, אם ראית אותה בשרפ 21K אזי המקרן לא היה מכוון בצורה נאותה בכל הקשור לתחום הנמוך של הירוק.

גם אם תדחוף את האף שלך למסך שלי, לא תראה שום DITHERING המראות סגורות ולא זזות בשום מצב.

באשר לתמונה, היא חלקה מה-רובי.

באשר "לנפילה" אני בהחלט מקבל את זה. כל אחד נופל מדברים אחרים.

יהיה מעניין לשמוע ממה כן נפלת?

רן

שרשור שלא נקרא #52 28/10/2006 17:03

aloni,
אני חושב שמה שאתה קורא לו DITHERING (שאגב קיים גם אצלך בפלזמה) היה פשוט הגרעיניות של הסרט.
העובדה היא שכשעשינו PAUSE, ה"רעש" נעלם.

הרעש הזה הוא רנדומלי בתדר דיי גבוה, משהו שדומה ל-HISS בהקלטות ישנות. ניתן להוריד אותם אבל במחיר של איבוד מידע.
במרחק שישבנו, לא ניתן היה להבחין ב-DITHERING.

RanMoyal,
לא הבנתי על איזה ויכוחים אתה מדבר?
אני טוען היום ומאז ומעולם של-DLP יש תופעות לואי שלחלק לא מפריעות בכלל, לחלק זה בלתי נסבל בעליל והרוב נמצאים אי שן באמצע, מתרגלים לזה או מתעלמים מזה.

RanMoyal · שרשור שלא נקרא #53 28/10/2006 18:01

MartinHSabag

זה לא היה מזמן כל כך. אני אז הזהרתי את כל אלו שקופצים על ה-X1 מתופעות הלוואי ואתה ביטלת זאת בשישים.
זה אומנם היה בפורום אחר אבל גם שם עובדת אופציית "החיפוש".

הזמן שעבר והעובדה שהחזקת אז מכשיר אחר (DLP- X1) גורמים קצת לשיכחה, אבל זה בסדר.

רן

שרשור שלא נקרא #54 28/10/2006 18:26

רן,

"רק חמור לא משנה את דעתו"...

aloni · שרשור שלא נקרא #55 28/10/2006 19:24

רן ומרטין, מה שאני קורא לו DITHERING זה נסיון ליצור צבע על ידי החלפה של צבעים. נכון, יש את זה גם בפלאזמה אבל יש כאלו בהן זה מורגש יותר ופחות, אצלי יחסית המצב טוב ממרחק הצפייה שלי.

בהחלט יתכן שהבעיה שבלטה כל כך היתה במקור אבל אין לי ספק שמוצרים שונים מסתדרים עם התופעה הזאת בצורות שונות.

אבל מה אני מבין

שרשור שלא נקרא #56 28/10/2006 20:45

aloni,
אתה קורא ל-DITHERING משהו אחר ממה שזה.
אתה כנראה מתכון לקשתות.

RanMoyal,
1. אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד. שטעיתי אז? שאני טועה עכשיו?
אין לי שום בעיה להודות בטעויות שעשיתי. מה גם שאני כל הזמן לומד. אני לא הבעלים של שום אמת. כל מה שאני אומר הוא מה שאני באמת ובתמים מאמין בו נכון לאותה נקודת זמן.
אני חושב ש-DLP לא מתאים לכל אחד.
כמו שאמרתי, יש כאלו שלא יודעים על מה אנחנו מדברים, יש כאלו שזה מפריע להם ברמות שהם לא יכולים להיות מול מקרן כזה למשך 10 דקות אפילו והרוב נמצא אי שם באמצע, כלומר, רואה תופעות אבל יכול להתעלם או פשוט מתרגל.
אני כיום, דיי התרגלתי, אולי בגלל החויה המתקנת עם ה-X1 וכמו שאמרתי, אם אני לא מחפש את הקשתות, אני לא רואה אותם בכלל, אולם מקרני DLP, מסיבה כלשהי, עדיין מעייפים אותי יותר (אני משווה את זה לפנסוניק 900 שעד לא מזמן היה לי ובהשוואה למיצובישי HC2000 שאצלי עכשיו).

2. סה"כ אני באותה דיעה איתך לגבי הצעצוע החדש (מלבד ההשוואה לרובי שאותה אני לא עשיתי כמובן, אז אני לא יכול להעיד), אבל לגבי ההתרשמות שלך מהשארפ, אני מסכים לחלוטין.
יותר מזה, אם התקציב היה מאפשר לי, הייתי קונה אותו בלי שום היסוס.

aloni · שרשור שלא נקרא #57 29/10/2006 0:18

מרטין, לזה אני קורא dithering (אולי זה לא נכון מקצועית, לא יודע, זה תרגום של בבילון):

"מיזוג צבעים, ערבוב נקודות בצבעים שונים ליצירת שטח בצבע ביניים."

התוצאה של זה היא מן הבהוב מעצבן.

שרשור שלא נקרא #58 29/10/2006 0:23

מכיון שעוצמת ההארה של פיקסל ב-DLP נקבעת ע"י כמות ההיבהובים של כל פיקסל בשניה, ע"מ ליצור אפור מאוד כהה (שהוא עדיין לא שחור לגמרי שהיה "משכיב" את המראה לגמרי, יוצא שאותו פיקסל מהבהב בקצב איטי מספיק כדי שהעין תראה אותו.
זה DITHERING.
אותה תופעה בדיוק, מתרחשת בפלזמה, כאשר הפיקסל מהבהב לאט מידי וזה מובחן.

זה, ללא קשר לצבעים, כלומר, גם אם אנחנו מדברים על שחור/לבן בלבד.

aloni · שרשור שלא נקרא #59 29/10/2006 0:36

אהה, וואללה, אז לא קשור.

אז איך קוראים לתופעה שעל מנת להציג צבע מסויים שאין למקרן/פלאזמה בצורה "טבעית" הם מציגים צבעים שונים עם patterns ומחליפים מהר?

שרשור שלא נקרא #60 29/10/2006 0:41

תופעת הקשתות, כמו שכבר אמרתי למעלה.....
RAINBOW EFFECT.

הנה, תראה פה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... cle&sid=22