שאלה לגבי Anthem 1140

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #46 04/09/2022 17:46

04/09/2022 13:41
י-א כתב: אם אתם כבר שואלים למה ומדוע אנתם ורסיבר אז אספר את הסיפור המלא:

בחודש פברואר הפרוססור AV7706 שלי שהיה בין 8 חודשים שווק חיים. הוא הועבר לתיקון במוראל שהעבירו ליבואן הד סינימה שהזמינו חלקים אך לאחר גילגולים רבים מול היצרן הם הרימו ידיים בחודש יוני. הד סינימה אמרו לי לפנות לחנות לקבל החזר כספי מלא על קניית המרנץ.

פניתי אליהם והם המליצו על האנתם. גם פה המליצו הרבה על האנתם. אך אז נאמר שבקרוב יוצא ה AVM 70 8k. בחנות נאמר לי שהפרוססור יגיע תוך 4-6 שבועות כלומר עד אמצע אוגוסט.

הדבר התברר שלא נכון.

כשהחלטתי לבטל את ההזמנה עוד בטרם קיבלתי כלום, התחילו הענינים לצרום. פתאום אני לא יכול לקבל החזר מלא וכול מיני סיפורים.

דרשתי מכשיר תואם זמני עד שיגיע החדש וטופ אודיו כדי לא לבטל מכירה הסכימו לתת לי מכשיר רסיבר 1140 מתצוגה בהשאלה.

המכשיר הגיע ללא שום טכנאי או הסברים.

הייתי בשמחה חוזר למרנץ ואולי אפילו לחכות למרנץ החדש בשנה הבאה אבל אחרי השירות הנורא שקיבלתי מהיצרן אני מאד חושש להמשיך איתם.

נכון שיש עקומת למידה. אני לא טיפש (בניגוד למה שחלק פה חושבים אבל זה כנראה מעיד יותר על עצמם) אני כן מבין דבר או שניים בתחום וגם אם טעיתי כשחשבתי שהמקרופון מתחבר לרסיבר זה עדיין לא הופך אותי לכזה. כאילו שאתם נולדתם לפילוסופיה של אנתם ו ARC מינקותכם.

תתביישו לכם על הזילזול וחוסר כבוד (ואתם יודעים למי הכוונה, כמובן לא לכולכם)
...

התחיל לצאת מידע על הדגמים החדשים של מרנץ אז אולי באמת שווה לך להמתין טיפה ולחזור אליהם.
הנה עוד פרטים על הליין אפ החדש שלהם

יהלי ב · שרשור שלא נקרא #47 04/09/2022 18:23

04/09/2022 13:41
י-א כתב: אם אתם כבר שואלים למה ומדוע אנתם ורסיבר אז אספר את הסיפור המלא:

בחודש פברואר הפרוססור AV7706 שלי שהיה בין 8 חודשים שווק חיים. הוא הועבר לתיקון במוראל שהעבירו ליבואן הד סינימה שהזמינו חלקים אך לאחר גילגולים רבים מול היצרן הם הרימו ידיים בחודש יוני. הד סינימה אמרו לי לפנות לחנות לקבל החזר כספי מלא על קניית המרנץ.

פניתי אליהם והם המליצו על האנתם. גם פה המליצו הרבה על האנתם. אך אז נאמר שבקרוב יוצא ה AVM 70 8k. בחנות נאמר לי שהפרוססור יגיע תוך 4-6 שבועות כלומר עד אמצע אוגוסט.

הדבר התברר שלא נכון.

כשהחלטתי לבטל את ההזמנה עוד בטרם קיבלתי כלום, התחילו הענינים לצרום. פתאום אני לא יכול לקבל החזר מלא וכול מיני סיפורים.

דרשתי מכשיר תואם זמני עד שיגיע החדש וטופ אודיו כדי לא לבטל מכירה הסכימו לתת לי מכשיר רסיבר 1140 מתצוגה בהשאלה.

המכשיר הגיע ללא שום טכנאי או הסברים.

הייתי בשמחה חוזר למרנץ ואולי אפילו לחכות למרנץ החדש בשנה הבאה אבל אחרי השירות הנורא שקיבלתי מהיצרן אני מאד חושש להמשיך איתם.

נכון שיש עקומת למידה. אני לא טיפש (בניגוד למה שחלק פה חושבים אבל זה כנראה מעיד יותר על עצמם) אני כן מבין דבר או שניים בתחום וגם אם טעיתי כשחשבתי שהמקרופון מתחבר לרסיבר זה עדיין לא הופך אותי לכזה. כאילו שאתם נולדתם לפילוסופיה של אנתם ו ARC מינקותכם.

תתביישו לכם על הזילזול וחוסר כבוד (ואתם יודעים למי הכוונה, כמובן לא לכולכם)
...

חיבור מיקרופון כיול למחשב במקום לרסיבר מתבסס על גישה יותר מקצועית כמו בביצוע כיול לאולפני הקלטות. מי שיצא לו להתנסות עם REW או DIRAC אז חיבור מיקרופון למחשב יהיה מאד טבעי עבורו. בדנון\מרנץ\ימהה\פיוניר\אונקיו הם רסיברי מיינסטרים לקהל יותר רחב, לא יכולים לדרוש מהמשתמש הממוצע גם לצטייד במחשב ולדעת להשתמש בתוכנות כיול מורכבות. אבל כעקרון, למערכת כמו ARC יש פוטנציאל להפיק תוצאות טובות יותר מאודיסי, בדומה לכך DIRAC לרוב תניב תוצאות יותר טובות מאודיסי בתנאי שהמשתמש יודע מה הוא עושה. מערכת כמו אודיסי יכולה גם לעבוד באותה גישה עי מחשב, ואכן יש עכשיו אפלקציה MQX שמאפשרת את זה. להבדיל מטלויזיה שזה מוצר מאד נפוץ בכל בית אב, רסיבר חדש לא מגיע עם טכנאי שירות.

בפורום הזה יש מוצרים או יותר נכון, ובואנים מאותרגים, ביניהם זה יבואני אנטם ו SVS. גם אני ההיתי בטוח שעדיף סאב של SVS עד שהתנסיתי עם ארנדל והיום אני לעולם לא אחזור לאחור. אונקיו\מרנץ עונים על 99% מהצרכים של כל משתמש והם מספקים תמורה הרבה יותר גבוה למחיר מאשר אנטם. גם לפי פורום ASR, תוצאות מדידוה של דנון טובות מאלו של אנטם, אם כי הם השתפרו בדגמים החדשים. לדעתי זו טעות להחרים את מרנץ בגלל התנסות אחת פחות טובה. בקרוב יצאו דגמים חדשים שכוללים גם תמיכה ב DIRAC, וגם תמיכה ב 4 סאבים נפרדים ושיפור במערכת HEOS שלפי הדיווחים תתמוך בדולבי אטמוס מאמזון HD וב TIDAL ו DEEZER HIFI עי שדרוג קושחה שיגיע בהמשך. זה כבר יהפוך רכישה של רסיבר או פרוססור מכל חברה אחרת לבלתי משתלם.

תנסה לצפות בסרטוני הדרכה לכיול עי ARC ורצוי מאד שתצטייד במיקרופון כיול UMIK-1 ותלמד להריץ בדיקה עי REW בכדי לאמת את התוצאות שאתה מקבל לאחר כיול ARC כדי להשוות אותם לתוצאות לפני. בגרסה ביטה שמבצעת כיול פאזות, רצוי מאד להשתמש בשני סאבים שימוקמו רחוק זה מזה, כמו בשתי פינות מנוגדות. זה יאפשר ל ARC להשיג תוצאות הרבה יותר טובות בתחום הנמוך. אם תרצה עזרה עם כיול אני אשמח לעזור ללא תשלום כי עבורי זו הזדמנות להתנסות גם עם ARC (אני מכיר מצויין את REW, אודיסי, כולל MQX, מערכת ימהה YPAO וגם תוכנת MSO). אגב נראה לי שאנחנו מכירים מימי פורום הלווינים הכחות שניהלת פעם.

בהצלחה.

Avi_Dagan · שרשור שלא נקרא #48 04/09/2022 18:27

04/09/2022 17:42
sgrimbl כתב: אשמח לדעת מי החבר
...

לא יודע אם זה המקום לפרסם וכאמור אין לי נסיון אישי, שלח לי הודעה פרטית.

יהלי ב · שרשור שלא נקרא #49 04/09/2022 18:29

04/09/2022 17:46
sgrimbl כתב: התחיל לצאת מידע על הדגמים החדשים של מרנץ אז אולי באמת שווה לך להמתין טיפה ולחזור אליהם.
הנה עוד פרטים על הליין אפ החדש שלהם

...

לא אולי שווה, חובה להמתין בסבלנות אם כבר יש רסיבר קיים. אני כל הזמן לומד עד עוד ועוד שיפורים שהם עשו בליין החדש. כיול אינדיבידואלי ל עד 4 סאבים שזה אומר שאין צורך יותר ב MINIDSP. ביטול מגבלת מרחק מרבי בין רמקולים (6 מטר) שעכשיו בגלל DIRAC עלה ל 12 מטר, ביטול מגבלת טעינת 300 שירים לכל היותר בניגון מוסיקה מ HEOS והוספת תמיכה לאטמוס ואיכות HIFI בהמון שירותי סטרימינג. הוספת PEQ לכיול ידני כמו בימהה, הרחבת מס קונפיגורציות רמקולים בזכרון (במקום 2 עכשיו זה 4), הוספת תמיכה ב DIRAC בתשלום כאשר פיצרים מאד יעילים של אודיסי כמו DYNAMIC EQ ימשיכו לעבוד לצד DIRAC, מה שנותן ייתרון עצום לדנון\מרנץ שכן זה משהו שאין אצל אף מתחרה, תמיכה ב DIRAC BASS CONTROLL בחלק מהדגמים (לא ממש ברור אם זה החל מ X4800H או X6800H), ועוד כמה דברים שאני לא ממש זוכר. בהחלט חובה להמתין!

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #50 04/09/2022 18:38

04/09/2022 18:27
Avi_Dagan כתב: לא יודע אם זה המקום לפרסם וכאמור אין לי נסיון אישי, שלח לי הודעה פרטית.
...

רציתי לכתוב לך בפרטי לפני שהגבתי כאן אבל האפשרות הזאת חסומה אצלך

Moto · שרשור שלא נקרא #51 04/09/2022 18:38

04/09/2022 18:23
יהלי ב כתב: חיבור מיקרופון כיול למחשב במקום לרסיבר מתבסס על גישה יותר מקצועית כמו בביצוע כיול לאולפני הקלטות. מי שיצא לו להתנסות עם REW או DIRAC אז חיבור מיקרופון למחשב יהיה מאד טבעי עבורו. בדנון\מרנץ\ימהה\פיוניר\אונקיו הם רסיברי מיינסטרים לקהל יותר רחב, לא יכולים לדרוש מהמשתמש הממוצע גם לצטייד במחשב ולדעת להשתמש בתוכנות כיול מורכבות. אבל כעקרון, למערכת כמו ARC יש פוטנציאל להפיק תוצאות טובות יותר מאודיסי, בדומה לכך DIRAC לרוב תניב תוצאות יותר טובות מאודיסי בתנאי שהמשתמש יודע מה הוא עושה. מערכת כמו אודיסי יכולה גם לעבוד באותה גישה עי מחשב, ואכן יש עכשיו אפלקציה MQX שמאפשרת את זה. להבדיל מטלויזיה שזה מוצר מאד נפוץ בכל בית אב, רסיבר חדש לא מגיע עם טכנאי שירות.

בפורום הזה יש מוצרים או יותר נכון, ובואנים מאותרגים, ביניהם זה יבואני אנטם ו SVS. גם אני ההיתי בטוח שעדיף סאב של SVS עד שהתנסיתי עם ארנדל והיום אני לעולם לא אחזור לאחור. אונקיו\מרנץ עונים על 99% מהצרכים של כל משתמש והם מספקים תמורה הרבה יותר גבוה למחיר מאשר אנטם. גם לפי פורום ASR, תוצאות מדידוה של דנון טובות מאלו של אנטם, אם כי הם השתפרו בדגמים החדשים. לדעתי זו טעות להחרים את מרנץ בגלל התנסות אחת פחות טובה. בקרוב יצאו דגמים חדשים שכוללים גם תמיכה ב DIRAC, וגם תמיכה ב 4 סאבים נפרדים ושיפור במערכת HEOS שלפי הדיווחים תתמוך בדולבי אטמוס מאמזון HD וב TIDAL ו DEEZER HIFI עי שדרוג קושחה שיגיע בהמשך. זה כבר יהפוך רכישה של רסיבר או פרוססור מכל חברה אחרת לבלתי משתלם.

תנסה לצפות בסרטוני הדרכה לכיול עי ARC ורצוי מאד שתצטייד במיקרופון כיול UMIK-1 ותלמד להריץ בדיקה עי REW בכדי לאמת את התוצאות שאתה מקבל לאחר כיול ARC כדי להשוות אותם לתוצאות לפני. בגרסה ביטה שמבצעת כיול פאזות, רצוי מאד להשתמש בשני סאבים שימוקמו רחוק זה מזה, כמו בשתי פינות מנוגדות. זה יאפשר ל ARC להשיג תוצאות הרבה יותר טובות בתחום הנמוך. אם תרצה עזרה עם כיול אני אשמח לעזור ללא תשלום כי עבורי זו הזדמנות להתנסות גם עם ARC (אני מכיר מצויין את REW, אודיסי, כולל MQX, מערכת ימהה YPAO וגם תוכנת MSO). אגב נראה לי שאנחנו מכירים מימי פורום הלווינים הכחות שניהלת פעם.

בהצלחה.
...

רק הערה קטנה - כיול פאזות כבר זמין בגרסת RELEASE (החל מגרסת 1.108.160).

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #52 04/09/2022 18:42

04/09/2022 18:29
יהלי ב כתב: לא אולי שווה, חובה להמתין בסבלנות אם כבר יש רסיבר קיים. אני כל הזמן לומד עד עוד ועוד שיפורים שהם עשו בליין החדש. כיול אינדיבידואלי ל עד 4 סאבים שזה אומר שאין צורך יותר ב MINIDSP. ביטול מגבלת מרחק מרבי בין רמקולים (6 מטר) שעכשיו בגלל DIRAC עלה ל 12 מטר, ביטול מגבלת טעינת 300 שירים לכל היותר בניגון מוסיקה מ HEOS והוספת תמיכה לאטמוס ואיכות HIFI בהמון שירותי סטרימינג. הוספת PEQ לכיול ידני כמו בימהה, הרחבת מס קונפיגורציות רמקולים בזכרון (במקום 2 עכשיו זה 4), הוספת תמיכה ב DIRAC בתשלום כאשר פיצרים מאד יעילים של אודיסי כמו DYNAMIC EQ ימשיכו לעבוד לצד DIRAC, מה שנותן ייתרון עצום לדנון\מרנץ שכן זה משהו שאין אצל אף מתחרה, תמיכה ב DIRAC BASS CONTROLL בחלק מהדגמים (לא ממש ברור אם זה החל מ X4800H או X6800H), ועוד כמה דברים שאני לא ממש זוכר. בהחלט חובה להמתין!
...

אם רק היו נפטרים מהעיגול המכוער הזה...

Avi_Dagan · שרשור שלא נקרא #53 04/09/2022 18:47

04/09/2022 18:38
sgrimbl כתב: רציתי לכתוב לך בפרטי לפני שהגבתי כאן אבל האפשרות הזאת חסומה אצלך
...

נראה לי שדווקא הפוך, אולי כי אתה מוגדר עוסק בתחום? בכל מקרה ככל הידוע לי FastandFurious עוסק/עסק בזה או לפחות לפי פוסטים כאן בעבר בעל ידע רחב בARC.

י-א · שרשור שלא נקרא #54 04/09/2022 18:50

העיגול של מרנץ?

מי צריך באנתם את ה -35 הגדול הזה? לי אישית לא מפריע לא זה ולא השני.

מה שכן מפריע זה תצוגת האינפו המינימלית של האנתם שאפילו לא מראה כמה ערוצים של DD מועברים מהמקור.

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #55 04/09/2022 18:55

04/09/2022 18:47
Avi_Dagan כתב: נראה לי שדווקא הפוך, אולי כי אתה מוגדר עוסק בתחום? בכל מקרה ככל הידוע לי FastandFurious עוסק/עסק בזה או לפחות לפי פוסטים כאן בעבר בעל ידע רחב בARC.
...

מוזר, אצלי הכל נראה בסדר.
בכל מקרה, תודה על הטיפ.

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #56 04/09/2022 19:02

04/09/2022 18:50
י-א כתב: העיגול של מרנץ?

מי צריך באנתם את ה -35 הגדול הזה? לי אישית לא מפריע לא זה ולא השני.

מה שכן מפריע זה תצוגת האינפו המינימלית של האנתם שאפילו לא מראה כמה ערוצים של DD מועברים מהמקור.
...

סתם עניין של טעם.
גם המסך של אנתם לא להיט. אני עוד זוכר את הזעם שהיה בהתחלה כשכולם הבינו שהמסך לא תופס את כל הגודל הפוטנציאלי שיש בחזית הרסיבר.
אני עם HTPC אז כל האינפורציה שאני צריך נמצאת בגרסה הוובית ואני כמעט ולא מסתכל על המסך ברסיבר.

י-א · שרשור שלא נקרא #57 04/09/2022 19:47

עשיתי בשעה טובה הרצה ראשונה של ה ARC.

בינתיים לא מרגיש שינוי אבל אני על ערוץ טלויזיה בסיסי. נראה בסרט עם ריבוי ערוצים.

אגב, האם הכיול קשור לסוג ה mod שאני משתמש?

ה mod שאני משתמש בערוצים הבסיסיים כמו 12, 13 זה DTS Neural X. אם אני בוחר Dolby surround אז העוצמה הכללית ממש גבוהה מה שעושה בעיה אם עברתי לערוץ שמשדר ac3 לדוגמה.

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #58 04/09/2022 20:26

04/09/2022 19:47
י-א כתב: עשיתי בשעה טובה הרצה ראשונה של ה ARC.

בינתיים לא מרגיש שינוי אבל אני על ערוץ טלויזיה בסיסי. נראה בסרט עם ריבוי ערוצים.

אגב, האם הכיול קשור לסוג ה mod שאני משתמש?

ה mod שאני משתמש בערוצים הבסיסיים כמו 12, 13 זה DTS Neural X. אם אני בוחר Dolby surround אז העוצמה הכללית ממש גבוהה מה שעושה בעיה אם עברתי לערוץ שמשדר ac3 לדוגמה.
...

כל עוד ARC מופעל, הכיול תופס לגבי כל אות שיוצא מהריסבר אל הרמקולים.
יש לך אפשרות לכבות או להדליק את ה-ARC ואז לבדוק אם אתה שומע שינוי כלשהו.

י-א · שרשור שלא נקרא #59 04/09/2022 20:51

אכן השיפור משמעותי לעומת בלי.

sgrimbl · שרשור שלא נקרא #60 04/09/2022 21:04

שמח לשמוע.
אני נעזרתי בשירותיו של מכייל מחו"ל (תמורת תשלום סמלי), אבל הייתי שמח יותר למצוא מישהו מקומי שיוכל לעזור לי, לא רק לכייל, אלא גם לרדת איתי לפרטים הקטנים ולהסביר לי הכל, כדי שאוכל לעשות זאת בעצמי בפעם הבאה.