מסך LG OLED 55EC939Y: שרשור בעלים ראשי

[jacko-il]

@jtk
·
לא הבחנתי בשיפור (ביחס ל- IPS היוצא) מבחינת מריחות וכו' כתוצאה מהשינויים המהירים יותר של הפיקסלים. גם לא הבחנתי בהרעה במצב.. סה"כ הכל נראה לי מתנהג די טוב וכפי שאני מצפה. אני צריך עוד קצת זמן להתבשל איתו אבל ואולי עם הזמן אשים לב ליותר דברים שכרגע אני לא רואה.
שיחקתי אתמול איזה שעתיים בערך עם Assassins Creed Unity והיה ממש אחלה. גם הסתכלתי לאחר מכן וחיפשתי צריבות ולא ראיתי שום דבר שנשאר. שמים לב לקצת צבירות תמונה אם משאירים משהו לאורך זמן, אבל זה נעלם די מהר ולא משאיר זכר. (שמיים וארץ ביחס לפזלמה הראשונה שהיתה לי בתקופת המונדיאל בזמנו שאחרי כל משחק היה צריך להמתין כמה ימים עד שיירד הלוגו של הערוץ הראשון HD)

לגבי ה- Dejudder,
בהרבה סרטים קשה לי עם הקצב של ה- 24 פריימים. זה פשוט מרגיש לי איטי מידי בעין. אני בהחלט יכול לצפות ככה בסרטים ובלי להפעיל שום מנגנון החלקה, אבל מצאתי שאני אוהב את התוצאה שלו כאשר מפעילים אותו על ממש מינימום. זה מוסיף תחושה של מעט יותר זורם מבלי להוסיף יותר מידי מלאכותיות ותנועה מוזרה לפריים.
עניין נוסף הוא השיטה בה LG דוגלים של ה- Sample and Hold שגורמת לאיזשהו Judder בבסיס שלה. במסכי LCD עוד יש איזשהי מריחה טבעית במעבר בין פריים לפריים (בגלל זמן התגובה של הפיקסלים) מה שיוצר תחושה כאילו התנועה יותר זורמת. ב- OLED זמן התגובה של הפיקסלים כל כך מהיר עד שאין למסך שום בעיה לעבור מפריים אחד להבא אחריו בלי שום מריחה בינהם. הדבר הזה מפורש אצלנו במח כתנועה לא חלקה ולמעשה יוצר קצת Judder. (אני מניח שזה גם מה שקורה במשחקים רק שהקצב הגבוה יחסית של 60Hz ממזער את זה בצורה ניכרת).
החלקת התנועה במסך הזה טובה בסדר גודל מה- LG הקודם שלי. בניגוד למסך הקודם, כאן אין שום הילה מסביב לגופים נעים ולא הבחנתי בארטיפקטים מוזרים שמתווספים לוידאו כאשר מפעילים את ה- Dejudder. אבל הכל עניין של טעם, מישהו אחר יכול לבוא ולראות את התנועה במסך אצלי עם ה- Trumotion פעיל ולא לאהוב בכלל את התוצאה. בגלל זה אני ממליץ לאחרים לכוון את זה לפי טעם אישי ולא לפי מדריכים..

[jtk]

בכל מקרה OLED ו-LCD הם sample and hold אלא אם יש הבהוב תאורה אחורית/פיקסלים (מסיבה כלשהי אני חושב של-LG לא עשו את זה ב-LCD?) ב-OLED הפיקסלים מהירים מספיק כדי לעשות את זה, אבל אני משער שזה לא נעשה בפועל בגלל מגבלת בהירות.

אמרת שהתמונה מחשיכה כשיש תמונה סטטית בהירה שעומדת כמה זמן. עד כמה היא צריכה להיות בהירה, וכמה זמן היא צריכה להיות סטטית? זה משפיע על שימושי מחשב או משחקים?

אגב, איך זה לרדת ל-55"?

[jacko-il]

צודק לגבי ה- Sample and Hold, טעות שלי. התכוונתי לומר ש LG לא מיישמים שיטת BFI בין הפריימים.

לגבי הבהירות, לא יודע לומר בוודאות. זה אולי יידע להגיד המהנדס שכתב את האלגוריתם לפיו המסך מחליט מה שהוא מחליט. זה בכל מקרה לא עניין של שניות, אלא באזור הדקה או דקות ברבים, אבל לא מעבר. רואים בבירור שהמסך "לא אוהב" סטטיות ואוהב תנועה והחלפת מצב של הפיקסלים.
מפריע לשימוש כמוניטור דסקטופ - בהחלט! וגם ציינתי זאת במיני סקירה בעמוד הראשון.
מפריע במשחקים - לא חושב. אחרי כמה שעות משחק וכמה שעות טובות עם סרטים לא נתקלתי בזה פעם אחת. כל עוד יש תנועה והמשכיות המסך לא משחק עם כלום. גם לא ראיתי בשום סטואציה בינתיים שחסרה לי בהירות (ואני על תאורת OLED על 60 מתוך 100 בהגדרות).

אבל, המסך לא מושלם. יש את הקצוות החשוכים שאתה מכיר. זה קיים בדיוק כמו שרואים בסקירה של HDTVtest. הקצוות (הימני והשמאלי) חשוכים בכ- 2% משאר הפאנל. רגישות ההארה באזורים הזו פשוט שונה כנראה. מה שאומר שבתבנית APL של 2% הקצוות האלה חשוכים לגמרי, בתבנית של 5% ניתן בבירור לראות שהקצוות מעט כהים יותר. שמתי לב לזה אפילו בכמה סרטים מאד ספציפים בסצינות מאד מאד חשוכות, כמו ב- ALIEN וכו', אבל זה לא משהו שפוגם בחווית צפיה לדעתי. חבל שזה כך, אבל לא כזה נורא.
אפרט על זה בהרחבה עם תמונות וכו' בהמשך..

ואיך לרדת ל- 55? קצת מבאס.. אבל התרגלתי, זה לא כזה נורא כמו שדמיינתי.
המרחק צפייה אצלי כרגע הוא כ- 2.6-2.7 מ' אז זה בסה"כ די סביר..

[qashoa]

מזל טוב ותהנה מהמסך
מה ההתרשמות שלך מההתנהגות של המסך בצפיה במשחקי כדורגל?
בעיקר בתנועות מהירות ומריחות
קראתי בסקירות שהמסך קיבל ציונים גבוהים בספורט
אבל במשחקי הוקי אמרו שהמסך לא מתאים.
למה ומה הכוונה?

[Itay_Pollak]

תתחדשו ותהנו, נראה מעולה מהתמונות.

[jtk]

@qashoa
אין למסך תמיכה בהוקי. רק כדורגל, פוטבול, וכדורסל.

[jacko-il]

@qashoa
·
אני מרוצה ממנו בכלל וגם בפרט לכדורגל. צפיתי אתמול במשחק של ולנסיה-בארסה והיה מעולה. אין קווים אנכיים ואין שום אפקט מסך מלוכלך (DSE) שמציק. הכל פיקס והתנועה עליו נראית לי אחלה. הרבה יותר טוב מעל הלד הקודם שלי.
אין לי מושג מי ולמה אמרו שהוא לא מתאים להוקי. אולי בגלל שיש הרבה לבן בפריים כל הזמן אבל לא חושב שזו בעיה. צפיתי בסקי אתמול ביורוספורט ולא היתה שום בעיה עם האחידות ו/או הבהירות. גם הקצוות הורודים בפאנל שחששתי מהם התגלו לי ככמעט לא מורגשים. אפשר למצוא אם מחפשים אבל זה לא קופץ לעין באופן ברור..
המסך לא מתאים לדעתי בשני מקרים: למי שמחפש מסך מוניטור למחשב (רשמתי מדוע בסקירה) ולמי שמחפש מסך לחדר מאד מואר.

מי שמעניין אותו שידאג לבדוק פעם בכמה זמן את הפוסט הראשי בעמוד הראשון. אני אעדכן שם כל הזמן את הסקירה, לאט לאט.

[qashoa]

קבעו לי ליום רביעי התקנה
אני אתקין אותו בסלון...אם לא יסתדר אעביר אותו לחדר שינה שם אני יכול לשלוט ברמת התאורה

[jacko-il]

@qashoa
·
אני חושב שלא תהיה לך בעיה עם התאורה. הכוונה שלי היתה שזה לא מסך שמסוגל לתת את עצמות האור המקובלות במסכי לד המודרניים. הוא מספיק חזק לחדר מואר אך אולי יהיה חסר קצת פאנץ' בחדר מאד מואר. מה גם שאני לא מוצא יתרון ב OLED על פני LCD בחדר מואר. היתרון, הכל כך ברור, מתגלה כאשר מכבים את האור.

[movieman]

חבר'ה , תתחדשו !

נשמח גם לתמונות !

[jacko-il]

** עודכן פוסט ראשון בשרשור עם המשך הסקירה **

יהיה עוד בהמשך..
אם יש שאלות ו/או בקשות , תעלו לכאן.

[avihuli]

שחר - נראה כאילו אתה מוציא לו את המיץ...
וממש קשה לסחוט משהו. לגבי העדכון שרשמת היום, השחור שחור לחלוטין, נראה לי בצפייה בתוכן כלשהו אין סיכוי שיהיה ניתן להבחין בזה ככה "על הדרך".
גם צילום המסך שצילמת אכן מראה שבאמצע טיפה יותר בהיר אבל זה עדיין כהה מאוד מאוד אם אני משווה לשחור שיש אצלי כרגע ב- LCD שלי...
גם עניין הוורדרדות נראה לי בשוליים. מאמין שהמסך הזה מהווה קפיצה משמעותית מאוד בחווית הצפייה בסך הכל הכללי על פני מסכים אחרים. לא חושב או יותר נכון לא מכיר מסך שהוא 100% תמורה ביחס למחיר הגיוני ושפוי יחסית.

לא שזה משנה לכאן או לכאן אבל האם תופעות השחור / ורוד הללו קיימות גם ב- 910 שעתיד להגיע ?
איך לגבי מהירות הממשק, התגברה קמעה ?

[jacko-il]

אבי, או שלא הבנת את מה שניסית לומר במאה אחוז או שאני לא מבין אותך כרגע, אז רק למען הסר ספק אחדד:
השחור בו הוא שחור מושלם. לא בערך ולא אזורים מסויימים שכך ואחרים שכך - הכל מושלם ואחיד. אפס תאורה.
איפה שכן יש הבדלים זה בשאר תחום התאורה, בין 17-235 (כאשר 16 הוא שחור לחלוטין), הקצוות כהים באיזה 2-3 אחוז ביחס למרכז הפאנל. זה לא ביג דיל, אבל זה שם.
והתמונה שצירפתי שם (ואם תשים לב גם רשום למטה בפינה השמאלית 5%) היא של מעל שחור. זה "אפור" עם ערך של 5%. הבהירות במרכז הפאנל זו העצמה הנכונה, מה שלא תקין זה שהקצוות חשוכים ולא ההיפך.
בכל מקרה, כמו שציינתי גם שם, זה מאד נדיר להבחין בזה. צריך תנאים מאד מסויימים של תכן ושל תאורה בחדר כדי להבחין בזה. אבל זה משהו שראוי ואף חובה לציין. למה? דווקא מפני שזה OLED ודווקא משום שזה מסך פרימיום. ובניגוד ל- LCD במסך כזה אתה מצפה לשחורים מדהימים. אז השחור אכן שחור מדהים, אבל האזור לידו, מעט פחות. הרבה יותר טוב מכל LCD שיצא לי לראות, אבל עדיין ראוי לציין.

לגבי החלק השני ולשאלה שלך,
לא יודע לומר איך ומה קורה עם ה- 910/920 החדשים יותר. יש דיבור על זה ש LG משתמשים שם בציפוי נגד השתפקות שונה. לא יודע אם זה פתר את בעית הגוון הורדרד ולפי דעתי עניין בקצוות הכהים יהיה זהה. אני אנסה לחפש את המידע הזה בביקורות שעלו לרשת.
לגבי מערכת ההפעלה - כן, מהירות הממשק ב- 910 שופרה עם ה- WebOS 2.0 . במסך שלי די איטית אבל זה לא מפריע לי, אני בקושי עובד איתה. אוטוטו ה- 910 יושק פה אז תוכל לראות הכל בעצמך..

[gal-cohen]

היי שחר,
לדעתי יש לך כיוונים לבצע כי לפי התמונה של באטמן לפחות, האיכות לא טובה והשחור לא שחור.
אשמח אם תוכל לצרף תמונה עדכנית של אותה סצנה, רק לאחר הכיוונים המעולים שלך.

[avihuli]

אוקיי - אז הבנתי אותך לגבי השחור / "אפור" בצדדים...

לגבי מהירות הממשק, אני יודע שה- 2.0 יותר מהיר מהגרסה הראשונה. זה היה גם אחד השיקולים שלי למה לא לקנות את "המבצע". מה לעשות, דפקה קלה בראש... השאלה הייתה האם אצלך אתה מרגיש שהיא עכשיו יותר מהירה ? כי רשמת באיזשהו מקום שככל שעובדים איתה היא נראית מהירה יותר...

ויאללה שיגיע ה- 910. ה- LG שלי בחדר השינה 32 אינץ' מראה סימני גסיסה. פעם נדלקת פעם לא למרות שיש חיווי של קבלת חשמל. צריך להדליק ולכבות מספר פעמים בשביל שתתקבל תמונה. זה נראה לי רמז מספיק רציני להחליף למשהו חדש...
למרות שהכיוון הנכון יותר הוא לקנות 32 חדשה לחדר שינה או אולי 37 ואת ה- 42 שבסלון להעביר לחדר אחר בבית. ובסלון תתפוס את מקומה ה- 55 המיוחלת.