החלו שידורי הנסיון של DTT (שידור קרקעי דיגיטלי חינמי)

[oferlaor]

מדינה הזויה.

איך הם קובעים את המחיר בלי שיודעים מה עלות הממירים יהיו.

הם בעצם אומרים לכל היצרנים - לא משנה כמה זה יעלה בפועל, העיקר שזה יעלה לצרכן 400 ש"ח

למה בכלל הרשות השניה מדברת על עלות ממיר כל הזמן? עד כמה שאני זוכר זה שוק חופשי וכל יבואן אמור לקבוע את המחיר לפי העלויות והרצונות שלו, לא?

נגמרה (עד כמה שאני יודע) מדיניות מפא"י שבה המדינה אומרת שאסור למכור מסכי טלויזיה צבעוניים בכדי שהעשירונים התחתונים לא ירגישו מופלים...

[Itay_Pollak]

זה פשוט הזוי! זה אומר שהם בטוחים שיהיו ממירים ב-400 ש"ח - או שכבר יש משהו כזה.
מדהים.

[Huber]

מדינה הזויה.

...

מוזר - זו התחושה שאני חיי כבר עשור שלם...

[mormil]

מי שמייצר או מייבא את הממירים הוא מקורב למקבלי ההחלטות.
בגלל זה נבחר שידור MPEG-4 שלא תואם כמעט לאף טלויזיה, ולכן כולם יצטרכו לקנות ממיר.
בגלל זה גם יודעים בדיוק כמה יעלה הממיר, כי זה מה שאותו יצרן/יבואן החליט.
בנוסף, היום התפרסם שהמדינה תסבסד את מחירי הממירים לשכבות החלשות - שוב, כדי להגדיל את מכירות הממירים, ולמעשה להזרים כסף ישירות לאותו יצרן/יבואן מקורב.
די דומה למה שקרה עם חוק הוסטים הזוהרים לרכב.
רק הסתייגות אחת - זו לחלוטין תיאוריה שלי, על בסיס ההיכרות שלי עם השלטון בארץ.

[Itay_Pollak]

mormil

לא חושב שאתה צודק. זה שוק בלי רווח להבנתי

לדעתי היה מכרז, שבו אמרו לאן רוצים להגיע, באו תומפסון והסבירו לממשלה למה זה טוב כל התקנים וכד' - מה אתה חושב שיושב שם מישהו שמבין?
אמרו יופי - זה הכי זול והכי מתאים ולקחו - בלי להבין הרבה.

זה נראה לי הכי הגיוני - השערה שלי

[arotman]

עופר ואיתי היקרים.

לפי המידע שנמסר לי י ש כבר ממיר גם ב 300 ש"ח אבל אף אף אחד לא דבר על איזה איכות תמונה וקול הממיר יפיק. ישנו גם היום ממיר לוויני המיובא על ידי אותו גורם הנמכר ב350 ש"ח ומדובר באיכות ירודה מאוד של מוצר.
כרגע עד שלא נראה את הציוד עובד בעיניים אנו יכולים רק לשער.

תרשו לי להאמין שלרשות השנייה יש אינטרס ציבורי שהממירים יהיו כמה שיותר זולים כדי שהמיזם יצליח.
הרי בכל מקרה הפוליטיקאים יקצרו את פרות הצלחת המיזם והמבין יבין.

יש גם שלב ב' הרשות מעוניינת לשדר באמצעות אותה מערכת 30 ערוצי רדיו.

מבחינתי שיסגרו את רשות השידור יפסיקו את גביית האגרה ויעבירו את טובי האנשים מרשות השידור בעיקר את אנשי הרדיו והכתבים האיכותיים לרשות השנייה במסגרת חברת החדשות, הרשות מתנהלת גם כך הרבה יותר יעיל וטוב ועם פיקוח ציבורי מתאים וללא עלויות לכלל הציבור.

את החינוכית הייתי משאיר כערוץ טלויזיה ממלכתי דוגמת PBS האמריקאי.
אפרופו חינוכית,זה ממש שערורייה שלא מעבירים כרגע ערוץ ממלכתי שממומן על ידי כולנו בחינם גם בלוויין וגם במסגרת ה DTT.

[arotman]

מי שמייצר או מייבא את הממירים הוא מקורב למקבלי ההחלטות.
בגלל זה נבחר שידור MPEG-4 שלא תואם כמעט לאף טלויזיה, ולכן כולם יצטרכו לקנות ממיר.
בגלל זה גם יודעים בדיוק כמה יעלה הממיר, כי זה מה שאותו יצרן/יבואן החליט.
בנוסף, היום התפרסם שהמדינה תסבסד את מחירי הממירים לשכבות החלשות - שוב, כדי להגדיל את מכירות הממירים, ולמעשה להזרים כסף ישירות לאותו יצרן/יבואן מקורב.
די דומה למה שקרה עם חוק הוסטים הזוהרים לרכב.
רק הסתייגות אחת - זו לחלוטין תיאוריה שלי, על בסיס ההיכרות שלי עם השלטון בארץ.

...

אני מאד מקווה שאתה טועה, לי נראה כי כמו שעופר אמר בזמנו ואיתי שכנראה תומסון שזכתה במכרז הכתיבה את הטון הטכני. אך כפי שכתבתי בעבר בפורום, אני חושב שהבחירה בוידאו H264 הייתה נכונה רק הקטע של שידור הסאונד ב AAC V2 היא בחירה שגוייה.

[biv]

איך זה בדיוק שידור דיגיטלי אם הוא משודר על גבי ערוץ אנאלוגי?
לא הבנתי

[arotman]

איך זה בדיוק שידור דיגיטלי אם הוא משודר על גבי ערוץ אנאלוגי?
לא הבנתי

...

ממש בקצרה ובפשטות.
הערוץ הוא בעצם כינוי לשידור בתדר מסויים במקרה של שידור הדיגיטלי מאיתנים 514MHZ =UHF26
על אותו ערוץ אתה יכול לשדר שידור דיגיטלי או אנלוגי.
בשידור דיגיטלי לוקחים מידע דיגיטלי ומקודדים אותו על גבי אות אנלוגי, במקלט האות נקלט והופך חזרה למידע דיגיטלי.
פה יש הסבר יותר מפורט לגבי DVB-T:
http://www.dvb.org/technology/fact_shee ... t.0409.pdf

[pop_up]

לדעתי הבחירה ב H264 הייתה נכונה ומתבקשת
התקן של H264 כבר בשל מספיק ומאפשר לקבל איכות וידאו טובה יותר ברוחב פס קטן יותר
מאחר והשרות אמור להחזיק לשנים שיבואו - אין לי ספק שזו ההחלטה הנכונה

דווקא דוגמה לא טובה נתנו הצרפתים שהלכו על MPEG2 בשידורים הדיגיטליים החופשיים ועברו ל H264 בערוצי פרימיום שהוסיפו בהמשך

לגבי האודיו - אני בהחלט מבין למה לא הלכו על MPEG1 LAYER2 שצורך רוחב פס יחסית גבוה
אבל
אני חושב שההחלטה הייתה שגויה ללכת על HE-AAC V2
HE-AAC V1 היה בהחלט יכול להספיק, יכול לתת איכות טובה בלי לצרוך רוחב פס גדול מדי

[רועיששש]

האם מישהו מכיר נגן DVD / נגן VHS / נגן משולב התומך ב-DVB-T בפורמט של הארץ (דהיינו, H.264 ו-H AAC V2)? האם יש נגן כזה הנמכר בארץ?

בינתיים מצאתי רק את הנגן המשולב של LG הנקרא RC897T, אבל לא נראה לי שהוא תומך בשיטה הישראלית, אלא רק בשיטה אמריקאית.

תודה, רועי

[Itay_Pollak]

שווה לבדוק מול סוני - אבל אני מתקשה להבין את הסיבה שבגללה צריך DVD שיודע לקלוט את השידורים הדיגיטליים.

[רועיששש]

DVD מקליט כזה יכול לחסוך מקום/כסף של ממיר ויאפשר הקלטה של הערוצים הנקלטים. לא ראיתי אצל סוני מכשיר כזה. גם טלוויזיה המאפשרת קליטה של DVB-T (עם תקן MPEG-4 AVC) אני לא מכיר בארץ.

[Itay_Pollak]

תסתכל במאגר - לסוני יש
לפיוניר יש
וככל הנראה גם לפיליפס יש

[Nzep1]

האם הכרטיס הזה - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0434208858
יתומך בתקנים שנבחרו בארץ ויכול לשמש כממיר לכל דבר?