מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי

קוביקו · שרשור שלא נקרא #76 09/11/2009 15:04

[quote="9000es""]
יתכן ומדובר במשהו שאנחנו לא יודעים עליו עדיין שום דבר .[/quote]

לעעעע....
תיאוריית קונספירציה????

danielobreja · שרשור שלא נקרא #77 09/11/2009 15:10

אישית נהנתי מהסטאנדאפ
לדעתי הם ניסו לקדם את הקטע הזה של טלוויזה זולה טובה כמו/יותר מאחת יקרה יותר
הרי הם צריכים להציג איזה קומבינה שקוראת בארץ

Kosh · שרשור שלא נקרא #78 09/11/2009 15:25

זה מה שקורה ש"עיתונאים" חושבים שהם מבינים בכל נושא שבעולם,ועל כל נושא הם חייבים להביע דעה.גם רון קופמן
ועופר שלח הם "עיתונאים" כאלה.

arik35 · שרשור שלא נקרא #79 09/11/2009 15:36

לא מבין מה אתם מתרגשים .. התוכנית הזו היא אופיום להמונים ולא נועדה לגולשי הפורום, מהומה על לא מאומה.

gizzz · שרשור שלא נקרא #80 09/11/2009 15:36

הגיע הזמן שיותר ויותר אנשים יתעוררו בעקבות הכתבה הזו ויבינו שהתקשורת בארץ ברובה,, משהו כמו 99 אחוז מגיעה לרמה הזו של "עיתונות" ולא ממש נכנסת לרמה העמוקה של עיתונות חוקרת.
המון כתבות תחקיר טלויזיוניות הם מגמתיות, אינטרסנטיות, ברמת השטיח וככל שתבינו את זה מוקדם יותר כך יוטב לכם.
אורלי וגיא , כלבוטק , וההוא המעצבן מערוץ 10 כל התחקירים שלהם מגוחכים ומי שרואה את התכניות האלה אומלל .
אין לכם בכלל מה להתייחס לזה כי זה לא שווה את זה.

moco · שרשור שלא נקרא #81 09/11/2009 15:41

oferlaor,
לדעתי יש לך טעות עקרונית אחת במאמר והיא:

את אורלי וגיא בע"מ אנחנו מכירים שנים. הם שניהם עיתונאים רציניים, משקיענים ולא מחפפים תחקירים.
...

.
אני לא מחווה דיעה דווקא על הצמד הזה כי אני לא מכיר אותם שנים ואין לי דיעה עליהם. הנאמר הוא על עצם המסקנות שלך.
אני מתייחס אל התופעה הידועה שכאשר אנחנו קוראים/צופים בכתבה על משהו שאנו מתמצאים בו אנחנו מייד שמים לב לטעויות ולחפיפניקיות, אך עדיין יש לנו נטייה להתיחס לנאמר כאורים ותומים כאשר מדובר על נושא שלא מוכר לנו.

אולי המסקנה שלך צריכה להיות שהם לא עיתונאים רציניים והם כן מחפפים תחקירים?
למה אתה מניח שדווקא רק בנושא מסכים שבמקרה אתה מבין הוא, הם פישלו?

שרשור שלא נקרא #82 09/11/2009 15:50

moco,

כי ברוב הדברים שהם מטפלים, רואים שאכפת להם ושהם עושים את המקסימום להביא את האמת לאור.

אז ברור שיש דברים שהם סבוכים מדי בכדי להיות מוסברים לעומק, אבל אם אתה רואה את התוכנית הזו (אני בד"כ צופה בה רק כשאשתי התחילה לראות ואז אי אפשר להעביר ערוץ יותר) - אז אתה רואה דברים שהם עוול שלרוב זועק לשמיים.

מצד שני, מרבית מה שהם מטפלים בו דורש בדיוק 0 התעמקות, וכאן מדובר על משהו אחר. גיא בעצמו הבין את האבסורד וכיסה על המבוכה על ידי זה שהוא הסתובב לפני הפרסומות בקהל ושאל אותם שאלות שהוא בעצמו לא הבין והוא צחק על זה.

במקרה כזה, צריך להביא עיתונאי שכן מבין בזה ולא עוסק בתחום שהאינטרסט שלו כל כך ברור שזה כבר הופך לפארסה.

AviBiton · שרשור שלא נקרא #83 09/11/2009 15:53

moco כתב: אולי המסקנה שלך צריכה להיות שהם לא עיתונאים רציניים והם כן מחפפים תחקירים?
למה אתה מניח שדווקא רק בנושא מסכים שבמקרה אתה מבין הוא, הם פישלו?
...

משה,
יש איזושהי בעיה במה שאתה אומר, כי רק מי שמבין בנושא מסויים יכול לדעת אם הם חיפפו בתחקיר באותו נושא, או לא.
הרי רובנו כאן לא יכולים לחוות דיעה אם הם חיפפו בתחקיר של השתלטות משפחה מסויימת על אדמות בעיר מסויימת (נראה לי שראיתי פעם פרומו שלהם או של תכנית אחרת בנושא).
אין לנו את הידע כדי לחוות דיעה ולהסיק מסקנות בנושאים שאינם קרובים אלינו.
מה שכן, בנושאים כמו זה שהוצג פה (ד"א, ביזיון אחד גדול

), להרבה אנשים באתר ברורה לחלוטין המגמתיות והבעיתיות שבעניין.

מה שכן, גם אם שאר התחקירים שלהם היו "מהימנים" (במרכאות כי אנחנו לא באמת יודעים), התחקיר הזה בהחלט גורם לאנשים פה באתר להסתכל בחשדנות כלפי כל מה שהם הציגו ויציגו בעתיד.

אני חושב שבסופו של דבר, המסקנה היא שצריך לגשת לכל תוכנית וכתבת תחקיר בחשדנות מסויימת (אני מניח שהרוב כבר יודעים את זה מזמן...)

9000es · שרשור שלא נקרא #84 09/11/2009 15:58

theAman שלום לך .

העניין הוא שאנשים באתר יודעים את האמת .

אבל איך התחילה התוכנית .

מבחן הפלזמות הגדול . לא היה שם אפילו פלזמה אחת .

לדעתי יש בשידור הזה מעבר לכך .

AviBiton · שרשור שלא נקרא #85 09/11/2009 16:05

9000es,
לא טענתי אחרת, הכל היה ביזיון אחד גדול.
לגבי הקונספירציה ("יש בשידור הזה מעבר לכך"), אני בספק, כל מה שהם עשו היה לקחת נושא שקרוב לרוב האנשים, ולהוציא ממנו את המסקנות שרוב האנשים היו רוצים לשמוע (שאנחנו יודעים שהן לא נכונות).
משמע, אם היה משהו "מעבר לכך" בשידור הזה, זה היה רק בשביל רייטינג ולא כדי לקדם מוצר או חנות (כך לפחות אני רואה את זה).

moco · שרשור שלא נקרא #86 09/11/2009 16:13

theAman כתב:
moco כתב: אולי המסקנה שלך צריכה להיות שהם לא עיתונאים רציניים והם כן מחפפים תחקירים?
למה אתה מניח שדווקא רק בנושא מסכים שבמקרה אתה מבין הוא, הם פישלו?
...
משה,
יש איזושהי בעיה במה שאתה אומר, כי רק מי שמבין בנושא מסויים יכול לדעת אם הם חיפפו בתחקיר באותו נושא, או לא.
הרי רובנו כאן לא יכולים לחוות דיעה אם הם חיפפו בתחקיר של השתלטות משפחה מסויימת על אדמות בעיר מסויימת (נראה לי שראיתי פעם פרומו שלהם או של תכנית אחרת בנושא).
אין לנו את הידע כדי לחוות דיעה ולהסיק מסקנות בנושאים שאינם קרובים אלינו.
מה שכן, בנושאים כמו זה שהוצג פה (ד"א, ביזיון אחד גדול ), להרבה אנשים באתר ברורה לחלוטין המגמתיות והבעיתיות שבעניין.

מה שכן, גם אם שאר התחקירים שלהם היו "מהימנים" (במרכאות כי אנחנו לא באמת יודעים), התחקיר הזה בהחלט גורם לאנשים פה באתר להסתכל בחשדנות כלפי כל מה שהם הציגו ויציגו בעתיד.

אני חושב שבסופו של דבר, המסקנה היא שצריך לגשת לכל תוכנית וכתבת תחקיר בחשדנות מסויימת (אני מניח שהרוב כבר יודעים את זה מזמן...)
...

אומנם יש בעייה, אבל לא במה שאני אומר:) . אני בעצם רק מצביע על הבעייה.
אכן נכון, רק מי שמתמצא בנושא מסוים (או בעובדות מסוימות, כאשר משובר בסיפור ספציפי) יכול לדעת אם חיפפו.

הפתרון לבעייה של "על מי לסמוך" בעיתונות הוא בשתי דרכים:
1) לסמוך על אנשים עד אשר מוכח שאי אפשר לסמוך עליהם (מה שקרה פה במקרה של עופר). זה פשוט שיטה פרקטית שטובה עם אנשים בכלל, לאו דווקא עיתונאים וזה לרוב עובד כי רוב האנשים ישרים ולא חפיפניקיים בתחום עבודם. העיניין הוא שכאשר כן מסתבר שהם פישלו, קח את זה בחשבון להמשך.
2) הצלבת מידע. על כל נושא חשוב (וגם על השוואת מסכים

) נכתבים הרבה דברים ויש יותר משידור טלויזיוני אחד. צריך להתרשם מכמה מקורות.

בכל מקרה, אין דרך בדוקה לדעת מה נכון בלי להתעמק (וגם לא תמיד עם להתעמק).

9000es · שרשור שלא נקרא #87 09/11/2009 16:15

theAman כתב:9000es,
לא טענתי אחרת, הכל היה ביזיון אחד גדול.
לגבי הקונספירציה ("יש בשידור הזה מעבר לכך"), אני בספק, כל מה שהם עשו היה לקחת נושא שקרוב לרוב האנשים, ולהוציא ממנו את המסקנות שרוב האנשים היו רוצים לשמוע (שאנחנו יודעים שהן לא נכונות).
משמע, אם היה משהו "מעבר לכך" בשידור הזה, זה היה רק בשביל רייטינג ולא כדי לקדם מוצר או חנות (כך לפחות אני רואה את זה).
...

theAman .

אני חולק עליך לגבי רייטינג לאיזה שהיא חנות ולקדם מוצר .

ברגע שהוא הכניס לאולפן נציג של חנות די מוכרת לכולם .
בזה יש כבר פסול .

Adix · שרשור שלא נקרא #88 09/11/2009 17:31

אני גם מניח שהקהל היה מחתך סוציו אקונומי שלא יכול להרשות לעצמו טלויזה יקרה וזה אולי מקרין על תוצאות המבחן.
מתוך התוכנית הזו אני מסיק שהסקר בנושא היין היה דומה...

mulder · שרשור שלא נקרא #89 09/11/2009 17:41

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802562,00.html

איינשטיין · שרשור שלא נקרא #90 09/11/2009 18:28

mulder כתב:http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802562,00.html
...

טוב שיש מי שגולש באתר הזה וכותב ל-Ynet...

מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי

כתבה פופוליסטית ומגמתית