שרשור מונדיאל 2014

[moco]

שלבי הנוק אאוט.

למישהו יש רעיון?

...

·
כן, יש לי רק שזה יהיה שינוי מאז'ורי מידי בשביל שיתקבל .

עושים פנדלים, אבל לא בסוף במקרה של אי הכרעה, אלא בהתחלה, לפני המשחק. הכרעת הפנדלים תופסת רק במקרה של תיקו (וגם אפשר לבטל את ההארכה אם רוצים).
קבוצה אחת תהיה חייבת להבקיע וזה יפתח את המשחק בהסתברות טובה.

אגב, זה גם יוסיף את דרמת הפנדלים לכל משחק .
האם זה מבזבז זמן? לא יותר מידי. ממילא יש יותר מידי מקרים של פנדלים, וככה אפשר יהיה גם לבטל את ההארכה שלוקחת יותר זמן.

[olorin]

אז מה קורה בשמינית במצב של 0-0

...

·

אולי:

שתיהן מודחות ומי שעלתה לרבע הגמר (ואמורה הייתה לשחק מול אחת מהן) מתקדמת אוטומטית לחצי

או

שתיהן מודחות ועולה במקומן הקבוצה מהמקום השלישי בבתים שלהן עם מספר הנק' הרב ביותר / מספר גולים רב ביותר / הפרש שערים טוב יותר.

[moco]

...

...

·

אולי:

שתיהן מודחות ומי שעלתה לרבע הגמר מתקדמת אוטומטית לחצי

...

·
לא ברור. הרי שתיהן עלו לשלב בו מתקיים המשחק.

[olorin]

דוגמא:

יש 2 משחקי שמינית גמר - המנצחת בכל משחק תשחק נגד השניה ברבע הגמר
ארגנטינה - שוויץ
בלגיה - ארה"ב

ארגנטינה ניצחה 5-0 והיא מעפילה לרבע הגמר.
בלגיה וארה"ב מסיימות בתיקו 0-0 ואף אחת מהן לא עולה לרבע הגמר מול ארגנטינה
וכתוצאה מכך ארגנטינה מעפילה לחצי הגמר.

[guyezra]

לבטל משחקים?
בלתי הגיוני בעליל גם מבחינה ספורטיבית וגם מבחינה מנהלתית של מכירת כרטיסים מראש וכו'

[guyezra]

...

...

·
ושים פנדלים, אבל לא בסוף במקרה של אי הכרעה, אלא בהתחלה, לפני המשחק. הכרעת הפנדלים תופסת רק במקרה של תיקו (וגם אפשר לבטל את ההארכה אם רוצים).
קבוצה אחת תהיה חייבת להבקיע וזה יפתח את המשחק בהסתברות טובה.

...

וקבוצה אחת תשחק בונקר מהדקה הראשונה

[moco]

טוב, הבנתי, רק ששכחת פה משהו פעוט
משחקי כדורגל מתקיימים בשביל קהל , בטלוויזיה וגם במגרש.
ככה בקלות נעלם פה משחק שלם, ועוד ברבע גמר במקרה זה.
מה עם כל העשרות מיליונים הרבים ששולמו לזכויות שידור פרסום? (ומה עם כל מי שקנה כרטיס).

אגב, אם מדובר בחצי הגמר, אז גם משחק גמר לא יתקיים

[Elad8]

זה לא רציני, יש 0-0 ויש 0-0. יש משחק כמו של ארגנטינה אתמול שהיה שיעמומון גמור ויש את המשחק של ארה"ב ובלגיה שהיה מצויין אבל מה לעשות, הכדור לא נכנס. להפעיל סנקציות על קבוצות מתוך פחד זה לא ספורטיבי בעליל.

[olorin]

או

שתיהן מודחות ועולה במקומן הקבוצה מהמקום השלישי בבתים שלהן עם מספר הנק' הרב ביותר / מספר גולים רב ביותר / הפרש שערים טוב יותר.

...

מקבל את דעתכם ולכן יש עוד אופציה שהעלתי מקודם
במחשבה שלי זה משהו שדומה לבית ניחומים בג'ודו
אפשר בכלל לקחת את הקבוצה שכבשה הכי הרבה שערים ולא העפילה ללא קשר מאיזה בית

[moco]

...

...

וקבוצה אחת תשחק בונקר מהדקה הראשונה

...

·
לא בדיוק.
נכון שזו אפשרות, ואין פה ביטול גמור של אפשרות בונקרים, אבל הבעייה תצומצם בהרבה.
גם אם אחת הקבוצות מתבנקרות בגלל יתרון, היריבה חייבת להבקיע. זה לא אותו מצב כמו בו הן עדיין במצב של 0:0.
המטווח שיתפתח, על החיים ועל המוות, לא יהיה משעמם.
ההבדל הוא שלקבוצה שתתקוף את הבונקר לא יהיה מה להפסיד.

[molvy]

הרעיון של פנדלים בתחילת המשחק מאוד מעניין.

יש בו את היתרונות שהקהל מקבל את דרמת הפנדלים בכול מיקרה.

אבל זה שהקבוצה המנצחת בפנדלים תיכנס לבונקר די פוגם בו

לעומת זאת הרעיון ששתי הקבוצות עם ה 0:0 יודחו ותיכנסנה הבאות בתור עם יחס השערים הטוב ביותר נראה טוב.

אני די בטוח שבמקרה שהקבוצות תענשנה על תוצאה מאופסת (לא תיקו עם שערים אלא תוצאה מאופסת) המשחקים יראו אמרת לגמרי וכמות התוצאות המאופסות תצטמצם ואפילו תעלם

כל מה שנותר זה להעביר את זה ב FIFA

[Itsik_G]

אני הייתי מבטל את ההארכה. ברוב המקרים בשלב הזה השחקנים נופלים מהרגליים ולא מסוגלים לרוץ יותר. בהרבה מהמשחקים שהוכרעו בהארכה זה קרה כי הקבוצה היריבה היתה כבר עייפה ולא מרוכזת. מבחינתי אפשר ללכת לפנדלים כבר אחרי 90 דקות. אולי זה ידרבן קבוצות להגיע להכרעה קודם.
בנוסף, הייתי משנה משהו עם מגבלת החילופים. שלושה חילופים זה מעט בשביל משחק של 90 (או 120) דקות. בד"כ המאמנים גם שומרים חילוף אחד למקרה של פציעה ואז בפועל יש רק שני חילופים. אם היו יותר חילופים היה אפשר לרענן יותר שחקנים ולשנות טקטיקות. אולי זה ימנע משחקים שבהם הקבוצות מבטלות אחת את השניה ונתקעות באמצע המגרש.
בשלב הבתים אפשר לקבוע שתיקו אפס נותן אפס נקודות לשתי הקבוצות. ככה אפשר להעלים תופעות של "משחקים על תיקו".

[guyezra]

לעומת זאת הרעיון ששתי הקבוצות עם ה 0:0 יודחו ותיכנסנה הבאות בתור עם יחס השערים הטוב ביותר נראה טוב.

אני די בטוח שבמקרה שהקבוצות תענשנה על תוצאה מאופסת (לא תיקו עם שערים אלא תוצאה מאופסת) המשחקים יראו אמרת לגמרי וכמות התוצאות המאופסות תצטמצם ואפילו תעלם

כל מה שנותר זה להעביר את זה ב FIFA

...

לא הבנתי איך מסתדר לכם להעלות לרבע גמר קבוצה שלא עלתה אפילו לשמינית...ואם זה יקרה הסיכוי לבונקר אטומי ברבע הגבר גבוה בהרבה כי עולה קבוצה חלשה יחסית.

אני הייתי שם מזכירות ששורקת לסיום משחק וסיום מחצית ומוציא את זה מהשופט
כמו כדורסל.
עוצרים את השעון כשצריך ולא השופט מוסיף מה שבא לו
גם צריך לאפשר הרבה חילופים (עם עצירת שעון)

[moco]

כל רעיון שמעניש קבוצות על 0:0 פשוט לא יעבוד.
הרי ברור מה יקרה. יתפתח נוהל של שקר מוסכם, ובתחילת כל משחק כל צד ישים גול באישור היריב, ויתחילו מ1:1 .

[Elad8]

לא רק זה. לתת פרס לקבוצות שלא היו טובות והודחו מהטורניר הוא מגוחך במקרה הטוב. 0:0 הוא חלק מהמשחק, מוטיבציה דרך הפחדה לא תעשה טוב לאף אחד.