התייעצות לגבי Anthem MRX 1140 8K

tomer077 · שרשור שלא נקרא #91 08/04/2023 19:44

08/04/2023 11:57
mulder כתב: מכין פופקורן.
...

אין צורך, יש דברים שהשתיקה יפה להם.

עופרפולק · שרשור שלא נקרא #92 09/04/2023 7:21

לפעמים זה נכון .

יהלי ב · שרשור שלא נקרא #93 09/04/2023 9:43

08/04/2023 1:39
tomer077 כתב: אז על הפרדת צלילים אני מבין שלא שמעת
...

אין דבר כזה "הפרדת צלילים" זהו מושג חסר משמעות טכנית, שאודיפילים חסרי הבנה טכנית, המציאו. הצליל המופק ברמקולים מגיע כמקשה אחת בצורת אות חשמלי קומפוזיטיבי. ז"א אות שמתאר את המעטפת הכוללת של כל "היצירה המוסיקאלית" בצורה מסכמת. רמת אמינות ודיוק בהפקת הצליל נופלת ברובה המכריע על הרמקולים והאקוסטיקה של החדר ולא על המגבר בכל מקרה.

תוצאות מבחני מדידה של האנטמים החדשים מראות ביצועים פחות טובים מאלו של רסיבר דנון בינוני לפי סקירות באתר ASR לידעתך. הרסיבר אינו מסוגל להפריד צלילים ממוסיקה מוקלטת. זה תפקיד של המוח של המאזין.

אם אתה מאמין שאנטם נשמע יותר טוב, אז אתה תצליח לשכנע את המוח שלך לחשוב כך למרות שאין זה כך בפועל, כפי שמדידות הנדסיות עי ציוד מאד רגיש שאינו נתון להטיה פסיכולוגית, מראות.

במבחן עיוור, לעולם לא תצליח להבדיל בין אנטם 1140 או דנון X4800H אחרי הרצת כיולים בשניהם.

עופרפולק · שרשור שלא נקרא #94 09/04/2023 11:34

הוא מתכוון אולי למגברים אם..... טי . אייץ . איקס . שמעתי פעם בחנות . אפשר להגיד שנגנבתי לא זוכר אם איזה מגבר זה היה אבל זה היה יפה . צליל מאחורה פתאום קדימה פתאום רק מאחורי ימין עובר לשמאל . היה הצגה יפה בחנות .

Avi_Dagan · שרשור שלא נקרא #95 09/04/2023 13:48

09/04/2023 9:43
יהלי ב כתב: אם אתה מאמין שאנטם נשמע יותר טוב, אז אתה תצליח לשכנע את המוח שלך לחשוב כך למרות שאין זה כך בפועל, כפי שמדידות הנדסיות עי ציוד מאד רגיש שאינו נתון להטיה פסיכולוגית, מראות.

במבחן עיוור, לעולם לא תצליח להבדיל בין אנטם 1140 או דנון X4800H אחרי הרצת כיולים בשניהם.
...

כיול דווקא כן אמור לתת הבדלים מאחר ומדובר בגישות ותוכנות שאינן זהות. כמובן שזה מאוד תלוי עד כמה נכנסים לעובי הקורה בכל אחת מהאפשרוית.
כנראה שההשוואה הכי נכונה תהיה בכיול אוטומטי out of the box, כלומר מי יתן תוצאה טובה יותר סובייקטיבית ללא התעסקות רבה מעבר. סביר שרוב האנשים לא נכנסים ליותר מידי תיקונים מעבר לזה.
להשוות כמובן זו משימה בעייתית מאוד אם לא ניתן לעבור מיידית מתוצאה אחת לשנייה. ממה שקראתי, אפילו בD+M החדשים שאפשר לעשות פריסט נפרד לכל כיול ולעבור בינהם זה לא הכי קל מאחר והווליום לא אחיד.

mulder · שרשור שלא נקרא #96 10/04/2023 18:52

"הפרדת צלילים" כתבו פה הרבה פעמים, למה הכוונה בדיוק ?

LiorShap · שרשור שלא נקרא #97 10/04/2023 19:28

הפרדת צלילים - מיקום הרמקולים בחלל ומרחק נכון
ביניהם . לא אנתם,לא ארקם ולא דנון, יגרמו להפרדה
שונה בין הרמקולים. זורקים פה לצערי ולדעתי סיסמאות
שאינן קשורות ליכולות המכשיר.

אם תזרוק רמקולים קרובים אחד לשני בחלל קטן ,רק
כדי להגיד יש לי 7.2.4 או 5.1.4 , אבל האטמוס וסראונד
קרובים מדי , תקבל ברוב המקרים סלט. אנתם לא יתקן
את זה ולא דנון או מרנץ.

כמובן שהשוני בין המכשירים מתבטא בדברים אחרים,
למשל התמודדות בבעיות באס בחלל .מערכות כיול
מתוחכמות יעשו הבדלים מהותיים. טיפול נכון בבאס
ישפיע על כל הסאונד לטובה . לא רק בתחום התחתון.
זה מתבטא בווקאל לדוגמא.ועוד..

יהלי ב · שרשור שלא נקרא #98 10/04/2023 22:03

10/04/2023 18:52
mulder כתב: "הפרדת צלילים" כתבו פה הרבה פעמים, למה הכוונה בדיוק ?
...

מושג מופשט שאודיפילים משתמשים בו הרבה. הכוונה היא שניתן לזהות הפרדה בין כלי נגינה שונים, כאילו זה מופע חי ולא הקלטה. זו כמון שטות גדולה כי גם במופע חי עם הגברה, כל הצלילים מעורבלים ועוברים דרך אותו מגבר ומופקים מאותו הרמקול. אם יש תחושה סוביקטיבית שקל יותר להבחין בצלילי רקע במערכת אחת ופחות באחרת, זה אומר שבמערכת שניתן להבחין, ביצועי הרמקולים והאקוסטיקה טובים יותר, לעיתים גם ה DSP אם בשימוש, יש השפעה לטוב או לרע.

למגבר עצמו, ולקדם המגבר, אין כל השפעה כי הם רק משנים עוצמת אות. רסיבר כמו דנון X3600H שנמדד מצויין עם נתוני מדידה מעל ומעבר לגבול יכולת האבחנה האנושית, אמור לנגן מוסיקה עם אותה "הפרדת צילילים" כמו האנטם המדובר. אין פרמטרי אודיו מעולם הוו-דו או מתיקים באפלה. מה שהרסיבר מסוגל לעשות שניתן לשמוע, משתקף ב 100% בתוצאות המדידה. אם לא ניתן למדוד משתנה, אז מן הסתם גם לא ניתן לכייל אותו, ז"א מהנדסי המוצר לא יכולים לייצר מגבר עם שיפור שהפרדת צלילים אם אין שום פרמטר חשמלי שיכול למדוד את היכולת הזו, ואין.

י-א · שרשור שלא נקרא #99 11/04/2023 0:05

אבל מה שכן יש הבדלים בין מגברים הוא גוון הצליל. גם בנושא הגוון מה טוב יותר או פחות הוא לגמרי סובייקטיבי לפי יכולות ואהבת אוזן השומע.

מעבר לכך יש רק אמירות של תחושת בטן שמושפעת מחוות דעת אישיות של אחרים.