רובוט לניקוי הבית roomba 560

Shayosef · שרשור שלא נקרא #91 29/07/2009 16:52

Huber, אני חושב שיש מספיק אנשים כבר, ענו לך על המייל ?

osherov · שרשור שלא נקרא #92 29/07/2009 16:54

Huber כתב:
pixies כתב:
osherov כתב:אגב, יש לי רק פחד מהצעצועים של הילד שמפוזרים בכל הבית !
...
מצטרך לשאלה של אושרוב, מה דינם של צעצועים קטנים (נגיד, בגודל של 2 על 2 ס"מ) הזרוקים על הרצפה ונתקלים ברומבה?
...
גם אני אשמח לדעת, אבל יש לזה 2 פתרונות:

1. להרים את כל הצעצועים לפני הפעלתו.

2. לא להכניס אותו לחדר של הילדים
...

2. זה בטוח ! הבעייה היא שכל הבית שלנו הפך לחדר ילדים אחד גדול

אני מניח שזה יכריח אותנו לסדר את הבלאגן בבוקר לפני שהורמבה (אחלה שם נתנו לו !) תיכנס לפעולה

moco · שרשור שלא נקרא #93 29/07/2009 16:58

במקום לשאול על צעצועים, כבלים, נעליים וכו. , בעצם מה שאני מניח שכולנו רוצים לדעת זה, מעשית, מה האוברהד על הפעלתו מבחינת הכנת החדר.
כמובן שגם בכל שיטת ניקוי אחרת צריך לסדר את החדר אך פה יש את הקטע האוטומטי והמתוזמן מראש.
האם אתם באמת משתמשים בשיטת "שגר ושכח" או "תכנת ושכח", או שצריך בעצם לתכנן ניקיונות?

Shayosef · שרשור שלא נקרא #94 29/07/2009 17:08

moco כתב:במקום לשאול על צעצועים, כבלים, נעליים וכו. , בעצם מה שאני מניח שכולנו רוצים לדעת זה, מעשית, מה האוברהד על הפעלתו מבחינת הכנת החדר.
כמובן שגם בכל שיטת ניקוי אחרת צריך לסדר את החדר אך פה יש את הקטע האוטומטי והמתוזמן מראש.
האם אתם באמת משתמשים בשיטת "שגר ושכח" או "תכנת ושכח", או שצריך בעצם לתכנן ניקיונות?
...

ידידי,

אני חושב שידידנו Shed שהוא בעצם המקור היחידי שלנו בנושא התפעול היום יומי של הרומבה ציין לא אחת שהוא מאוד מבסוט מהמכשיר בכללי.

עדיין לא ברור לי מה לא ברור בעניין שהמכשיר מזהה מכשול ונמנע ממנו ? הרי זו התשובה הכי ברורה ל "האם צריך לתכנן ניקיונות" אתה שולח אותו בשעות מתוזמנות, במקרה שלך בשעות שאתה לא זקוק לשקט והוא מסתדר לבד, יש מכשול ? הוא יעבור אותו, יש צעצוע פצפון (בלי קשר לא בטוח לילדים) אז הוא יאסוף אותו ויקח אותו הביתה לתחנת הטעינה שלו, מקסימום תצטרכו מדי פעם לשלוף איזה חלק של פאזל.

מעבר לזה מכל הביקורת שקראתי ברשת וגם מחוות הדעת המאוד חיובית של היחידי באתר (כך נדמה) עם הרומבה אני חושב שזה מכשיר שעושה את החיים קלים יותר ולא קשים יותר. אני בטוח שהוא לא מושלם אבל אני גם בטוח שהרבה פחות כיף לעבור עם המטאטא הישן על כל הבית.

נ.ב

סרטון נחמד 0

moco · שרשור שלא נקרא #95 29/07/2009 17:50

Shayosef כתב:
אני חושב שידידנו Shed שהוא בעצם המקור היחידי שלנו בנושא התפעול היום יומי של הרומבה ציין לא אחת שהוא מאוד מבסוט מהמכשיר בכללי.
...

ברור, הרי בגלל חוות הדעת של Shed אנחנו מתלהבים פה , לא ?
יחד עם זאת, מכיוון שעדיין אין דבר כזה בכל בית שני, אני רוצה לוודא שאין את הסכנה העיקרית עם מכשירים לא נפוצים (ויש הרבה דוגמאות למשל מעולם המטבח) והיא שאתה מגלה שאתה צריך לעבוד יותר מידי סביבו. אני בטוח שלכל אחד מאיתנו יש איזה ניסיון עם מכשיר פלא שהכזיב ולא השתמשנו בו בסוף.
היעילות המעשית של הרומבה מן הסתם, תלויה מאוד בבית שלך ובהרגלי החיים שלך.
כמו שציינת, Shed הוא המקור היחידי שלנו אך לא כולנו גרים בבית שלו

את כל הסרטונים ראיתי ועל כל שאלותי הטכניות קיבלתי תשובות מספקות.
אני מנסה להבין איך זה מתממש באופן מעשי בבית שלי.
סתם דוגמא: ברור שבחדר שבו מפוזרות נעליים, הן יהוו מכשולים, ולכן כמובן שאצטרך לפנות אותם לפני הניקוי.

אני נוטה לקנות, אבל זו לא קנייה חסרת סימני שאלה כמו קניית מכונת כביסה או מקרר.
מה שבאמת יעזור, זה מישהו עם ניסיון שיתאר דווקא איפה הרומבה נכשל.

firebird · שרשור שלא נקרא #96 29/07/2009 17:55

אולי SHED יוכל לענות מה הרובוט יעשה כשהוא נתקל בשטיח שאגי

לדוגמא כמו בתמונה:
http://adira.co.il/event_pics/1228921507.jpg

Shayosef · שרשור שלא נקרא #97 29/07/2009 18:00

moco כתב:
Shayosef כתב:
אני חושב שידידנו Shed שהוא בעצם המקור היחידי שלנו בנושא התפעול היום יומי של הרומבה ציין לא אחת שהוא מאוד מבסוט מהמכשיר בכללי.
...
ברור, הרי בגלל חוות הדעת של Shed אנחנו מתלהבים פה , לא ?
יחד עם זאת, מכיוון שעדיין אין דבר כזה בכל בית שני, אני רוצה לוודא שאין את הסכנה העיקרית עם מכשירים לא נפוצים (ויש הרבה דוגמאות למשל מעולם המטבח) והיא שאתה מגלה שאתה צריך לעבוד יותר מידי סביבו. אני בטוח שלכל אחד מאיתנו יש איזה ניסיון עם מכשיר פלא שהכזיב ולא השתמשנו בו בסוף.
היעילות המעשית של הרומבה מן הסתם, תלויה מאוד בבית שלך ובהרגלי החיים שלך.
כמו שציינת, Shed הוא המקור היחידי שלנו אך לא כולנו גרים בבית שלו

את כל הסרטונים ראיתי ועל כל שאלותי הטכניות קיבלתי תשובות מספקות.
אני מנסה להבין איך זה מתממש באופן מעשי בבית שלי.
סתם דוגמא: ברור שבחדר שבו מפוזרות נעליים, הן יהוו מכשולים, ולכן כמובן שאצטרך לפנות אותם לפני הניקוי.

אני נוטה לקנות, אבל זו לא קנייה חסרת סימני שאלה כמו קניית מכונת כביסה או מקרר.
מה שבאמת יעזור, זה מישהו עם ניסיון שיתאר דווקא איפה הרומבה נכשל.
...

אני חצי מבין אותך, לא ברור לי מה ההבדל בין החלטה לשאוב עם שואב אבק סטנדרטי שגם איתו אתה צריך לפנות נעליים וכד' על מנת לשאוב, הרי זה ברור שגם עם הרומבה צריך לאסוף מכשולים על מנת שהוא ינקה תחתם...

בנושא חוות דעת נוספת, מסופקני שתקבל אותה כאן, זה לא כזה נפוץ בארץ ובינתיים באתר זה יש רק שד אחד

אבל הנה כמה REVIEWS שמצאתי עבורך:

http://www.scottycentral.com/reviews/ga ... ba-review/

וכמובן 275 ביקרות של משתמשים ב AMAZON שמעניקים למוצר ציון גבוה מאוד, אני בטוח שתוכל למצוא ביקרות אחת שתספק אותך בלי לקרוא אותה ממשתמש כאן באתר

http://www.amazon.com/iRobot-Roomba-Int ... ewpoints=1

osherov · שרשור שלא נקרא #98 29/07/2009 18:03

משה,
אני מתפלא שלא שאלת האם הרובוט יודע לעבור בין כל הנקודות בדרך הקצרה ביותר

(בעיית TSP- או בעברית בעיית הסוכן-רובוט הנוסע)

moco · שרשור שלא נקרא #99 29/07/2009 18:21

Shayosef,
תודה על הלינקים.
החיסרון האפשרי בין ניקוי רומבאי יחסית לניקוי ידני מאוד ברור לי. מהמידע שקיבלנו ראינו שלוקח לו יחסית הרבה זמן לנקות והוא לא עושה את זה בשקט.
היתרון בוודאי ברור - הוא עובד ולא בן אדם. אני פשוט חושש שהבן אדם יצטרך לעבוד יותר מידי סביבו.
תראה, אם אתה כבר צריך לסדר את החדר, אז הרבה פעמים לטאטא את החדר אח"כ, זו כבר משימה משנית. זה הקטע שבו אתה פתאום יכול להרגיש מטומטם. מכיר את אלה שהזמן שבו הם משקיעים בניקוי הכלים לפני הכנסה למדיח שקול לזמן של הדחה ידנית?

מן הסתם, הוא יתאים לאזורים מסוימים בבית ולא לאחרים.
האידיאלי זה שהוא ממש עובד לבד וטוען את עצמו וכאילו עצמאי לגמרי. למצב כזה אני לא אגיע אלא אם אקנה כמה.

רונן · שרשור שלא נקרא #100 29/07/2009 18:22

http://alatest.com/searchaction.html?ke ... erby1=desc

moco · שרשור שלא נקרא #101 29/07/2009 18:27

ודווקא עולה לי עוד שאלה טכנית שלא חושב שנענתה עדיין: כשבקומה, יש מסדרון עם פתחים לכמה חדרים. הוא מצליח לעשות את כל הקומה לבד?
ממבט בסרטונים לא נראה שהוא ידע לצאת מחדר אחד ולהיכנס לשני.

אגב אריה,
אם אתה כבר נכנס לנושא המתמטי

TSP זה כשיש לך את המידע על העולם. הרומבה עובד על אלגוריתם לוקלי. הוא לא לומד את העולם.
ברור גם מהסרטונים שהמסלולים שלו רחוקים מאוד מאופטימליים. בגלל זה הוא עובד לאט המאניאק.

osherov · שרשור שלא נקרא #102 29/07/2009 18:36

משה,
ידוע לי, אבל הרי היו יכולים לבנות רובוט שלומד את הנקודות כל הנקודות בחלל ואז בפעמים הבאות היה יכול מחשב את המרחק הקצר ביותר לניקוי כל החלל

רונן · שרשור שלא נקרא #103 29/07/2009 18:36

moco כתב:ודווקא עולה לי עוד שאלה טכנית שלא חושב שנענתה עדיין: כשבקומה, יש מסדרון עם פתחים לכמה חדרים. הוא מצליח לעשות את כל הקומה לבד?
ממבט בסרטונים לא נראה שהוא ידע לצאת מחדר אחד ולהיכנס לשני.

....
...

ממה שלמדתי בפרסומות / באתר הבית של החברה , תפקיד המגדלור לכוון את הרובוט להגיע לחדר אחר לאחר שסיים חדר אחד , ולבסוף , להחזירו לטעינה בנקודת המוצא,

אם אינני טועה ........

.

moco · שרשור שלא נקרא #104 29/07/2009 18:42

רק עכשיו קלטתי שכותבים את זה Roomba ולא rumba כמו הריקוד. באמת אחלה שם

moco · שרשור שלא נקרא #105 29/07/2009 18:45

osherov כתב:משה,
ידוע לי, אבל הרי היו יכולים לבנות רובוט שלומד את הנקודות כל הנקודות בחלל ואז בפעמים הבאות היה יכול מחשב את המרחק הקצר ביותר לניקוי כל החלל
...

באחד הסרטונים הוא נראה כמו איזה שיכור שמנקה קצת פה וקצת שם בלי היגיון.
זה מזכיר לי עובדי ניקיון במוסדות גדולים כמו בתי חולים שמסתובבים עם מגב וסחבה כאילו חסרי מטרה במה שהם רוצים לנקות. מייד קולטים שהם עובדים לפי זמן ולא לפי חדרים.