מבחן הפלאזמות וה-LCD האולטימטיבי

[tamos2009]

אם הם באמת תכנית מקצועית, אחרי כל התגובות, הדיעות, וכל מה שפרסמו עליהם הם צריכים לפחות להגיש "התנצלות" בתכנית או שיעשו מבחן מקצועי באמת ושלא יביאו איזה חאפר שמדבר שטויות

[varon]

עפר,

אני מבין את תחושתך (סלידה עד כדי בחילה) מהקטע הלא מקצועי עד מביש בתכנית של אורלי וגיא מרוז.

לא מכבר רואיין האיש מספר אחד של תוכנית התחקירים מספר אחת (כולבוטק) רפי גינת
והוא נשאל על כלבוטק ברמה המקצועית שלה כחושפת ומחנכת.

תשובתו, לדעתי, אומרת הכול.
התוכנית היא בראש ובראשונה show שנועד להביא רייטינג, הערך תחקירי ותפיסת פושע מדי פעם היא תופעת לוואי
והוא מוצג להשיג דרמה ולא לשמש גורם בורר נטול אינטרס.

כן, התוכנית של אורלי וגיא חושפת לעיתים פרשיות מזעזעות, ניצול, שוק אפור, ואי צדק חברתי,
אבל כתוכנית תחקירים מקצועית, היא לא תוכל להתקיים בעולם הרייטינג האכזרי.

עד כמה שהייתי מעדיף לראות את עפר ומרטין מציגים את הדברים בצורה מקצועית בתוכנית
במקום הסוחר של אותה רשת של מקררים, מעבדי מזון ומסכים (ותפיסת המכירה עבור כל המוצרים הללו זהה).
הרייטינג רוכב יותר טוב על פרובוקציות מאשר אנשי אקדמיה (במקרה זה של מכללת ht school )

לדעתי, ההשפעה על הציבור הישראלי לא הייתה כל כך הרסנית:

לציבור המבינים, שמאות אלפים ממנו משוטטים להם באתר זה ואחרים, התוכנית הייתה מגוחכת ולא הזיזה הרבה
(חוץ מהמישור הרגשי-מעצבן שחש עפר למשל, בצדק למי שהנושא בוער בעצמותיו)

לציבור ההדיוטות, שרוכש מותגים ולא מוצרים, וזה נכון ללא קשר לאיכות ולצערי גם לא תלוי בגודל המינוס בבנק
התוכנית אולי תצמצם את הנהירה אחרי שם מותג, לא פעם של מוצר שבאמת לא טוב משמעותית (אך יקר משמעותית)
ממוצר פחות ממותג (לא מדבר על מוצר מדבקה).
גם בביקורות שערכתי כאן בעבר, אנשים סרבו להאמין ששיבחתי מותג "פחות יוקרתי" יותר ממוצר "מבית טוב"
לא משנה שהמדידות הוכיחו שהפאנל מוצלח יותר, איך תוכל להשוויץ לשכן שלך

למעשה אני מברך על ה-wake up call שאולי התוכנית הזו עשתה לציבור מסוים, אפילו בחטא של מידע חלקי ולא מדויק.
אני רואה בתחום זה ובתחומים אחרים משפחות שנלחמות על הקיום שלהם, ורוכשים מוצרים יוקרתיים רק כדי
להרגיש טוב עם עצמם. לא מכבר ביקרתי בבית של משפחה, הבית כמעט ריק, ההוצאות חונקות, אבל מה ...
כל החדרים עם מסכים מחברה יוקרתית, המקרר מהסוג הפחות פרקטי אבל הכי נוצץ, והתינוק שעבורו הם מבקשים
בגדים מכל החברים כי ההוצאות גדולות מההכנסות, שוכב לו בעגלה יוקרתית שמחירה 5500 ש"ח
(שאין לה שום יתרון טכני על עגלה שעולה פי 4 פחות).

אולי עבור משפחות מסוימות הנהירה אחרי מותגים במקום איכות אמתית, תשתנה אחרי הצפייה בתוכנית זו.
.... פחחחחחחחחח. הצחקתם אותי, מותגים = ססטוס, וגם אם הוא מזויף וגם אם אין בו יתרון אמיתי לבני הבית,
הרכישה והאושר המלווה לה לא יהיה אותו דבר, וריגוש והבנה לא נמצאים באותם אזורים במוח

[israeli1948]

אני חייב להגיד שברגע שהתחלתי לעבוד עם מוצרי חשמל התפכחתי לגבי התקשורת ההישראלית...
איך זה שבסקר במרקר הxv500 של טושיבה נבחר למסך הטוב בישראל?
איך זה שמבחן המדיחים של מעריב הזוכה היא חברה תורכית בינונית(בלומברג)??( המיובאת ע''י קריסטל)
איך זה שרשת העובדת על אחוזי רווח ולא כמויות זוכה ע''פ סקר ידיעות לרשת הזולה ביותר בישראל.


איפה שיש כסף יש אינטרסים , ציפור קטנה לחשה לי שנענע שופס מרכזים מאמצים במכירת מסכי אל ג'י.
אולי זה מסביר את המחיר השוק הנמוך כביכול ל 23ur ביחס לסמסונג b350 ולפילפס 8404 שהוצגו במחירים הזוים ולא אמינים
ואולי זאת גם הסיבה שדווקא הוא נבחר לטוב ביותר?

כיוון שאני רוצה להאמין לערוץ 10 ולטיפת היושר שנישאר להם

אני יצביע אצבע מאשימה לרשת אבי סופר שבוודאי שסיפקה את המחירים ואת הידע לפי אינטרסים קבועים מראש.

בכל מיקרה מדובר בעבודה חובבנית המעלה הרבה סימני שאלה לגבי הצמד הזה.

סעודיה סטייל...

[bossgt6]

למעשה אני מברך על ה-wake up call שאולי התוכנית הזו עשתה לציבור מסוים, אפילו בחטא של מידע חלקי ולא מדויק.
אני רואה בתחום זה ובתחומים אחרים משפחות שנלחמות על הקיום שלהם, ורוכשים מוצרים יוקרתיים רק כדי
להרגיש טוב עם עצמם. לא מכבר ביקרתי בבית של משפחה, הבית כמעט ריק, ההוצאות חונקות, אבל מה ...
כל החדרים עם מסכים מחברה יוקרתית,

...

[ariel-ro]

הם כתבו שהמחירים הם:
LG 37LH23UR שעולה 4200
לפי זאפ עולה 3600
הBEKO עולה 4590 שלפי זאפ עולה 3600
הסמסונג B530 עולה 5900 שפועל היא עולה 3600!
הסוני S5500 עולה6000 שלפי זאפ עולה 4900
הPHILIPS עולה 8200 ולפי זאפ 5800
ככה שזה משנה הכל.
פשוט בושה.
אני רוצה שישימו על הPHIKIPS HD ונראה איך רואים.

ואני מנ**ק אם הם חיברו את הSONY בSCART שמוגדר RGB.
הרי זה היופי בטלוויזיה הזאת.

[ra2]

אני חייב לציין משהו. עפר אני מסכים איתך שזה לא מבחן, ובוודאי שאי אפשר לשפוט מהבדיקה הזולה הזו, שעשו אולפן, את טיבו של מסך הטלויזיה.
אבל, אתה ציינת בביקורת " שבשביל לבחון מסכים צריך להעביר אותם כיול, לבדוק אותם כראוי עם תוכן מתאים, תחת תנאי תאורה מבוקרים ועם ציוד והבנה מתאימים."

רוב הציבור, למעשה רוב מוחלט של הציבור, לא עושה את זה, וכשהוא קונה LCD הוא בודק את איכות התמונה שלו בדיוק כמו שעשו בתוכנית,
הוא מגיע לקיר הענק בחנות, רואה איפה התמונה הכי טובה, מלשב את זה עם מחיר ומותג וקונה. רוב הציבור, גם כשהוא בא הבייתה, הוא לא יודע מה זה "כיול",
ואיזה חיבורים לחבר, יש לו את הכבל שנתנה לו HOT או yes, ואיתם הוא רואה, כך שאני לא לגמרי מסכים איתך,
תעמוד יום בחנות, ותראה שיראלי הממוצע, שלא מבין, הוא יקנה בדיוק ככה.

[eb73]

ת'אמת , אני לא מבין מה ההתרשות הגדולה מהכתבה או מ"התחקיר"

אורלי וגיא כמו עמיתיהם בשאר התוכניות של ערוץ 2 ו -10 מנסים להרוויח את לחמם. וככאלה הם צריכים להביא רייטינג ולהיות פופוליסטים.
לא נראה לי שגם הם בעצם מאמינים שהיה כאן תחקיר, האם אומרים מה שאומרים להם להגיד, ושאף אחד לא יתייפף כאן ויגיד שהוא לא היה עושה זאת. כל אחד שהיה עובד בטלויזיה ומנהל התוכנית שלו היה אומר לו להגיד תחקיר כמו טטל'ה היה אומר תחקיר.

לעצם העניין , עזבו אתכם מהכיולים , תאורות וכו'. רוב האנשים ואני לא מדבר על רוב האנשים בפורום אלא על רוב האנשים במדינה באמת אינם יודעים מה ההבדל בין HDR ל FHD וחלקם הגדול באמת לא יבחינו בהבדלי האיכויות. אני באמת מאמין שאם נעשה באמת תחקיר או מדגם מייצג של כל תושבי המדינה נראה כי לא בהכרח המסך שיזכה בסקר הוא המסך האיכותי ביותר או היקר ביותר.
אז כולה מה שהיה פה לדעתי זה שיקוף של מציאות מבחינת כל התושבים ולא של חברי הפורום בלבד.

[oferlaor]

Ra2,

אני לא מצפה מהקהל שיעשה את זה. זה תפקיד של עיתונות ואתרים כמו שלנו. ללא השוואה בתנאים זהים ומבוקרים איך אפשר להשוות בכלל מוצרים?

זה כמו מירוץ שכל רץ על מסלול באורך אחר ובקושי שונה.  

[valer_valer]

זה הביזנס שלהם - ואפשר להבין אותם !!! הצופה צריך לסנן - מה טוב לו !!!
זה , אגב, בכלל לא חדש - אני עוד זוכר כשהקולגות שלהם שכבו במערב שבועות - כדי לצלם חתולים בטיב טעם - כשבכל סופר בחצר האחורית מספיק לעשות את זה בשעה.

[9000es]

זה הביזנס שלהם - ואפשר להבין אותם !!! הצופה צריך לסנן - מה טוב לו !!!
זה , אגב, בכלל לא חדש - אני עוד זוכר כשהקולגות שלהם שכבו במערב שבועות - כדי לצלם חתולים בטיב טעם - כשבכל סופר בחצר האחורית מספיק לעשות את זה בשעה.

...

valer_valer

מה הקשר לביזניס .
פשוט הייתה בתוכנית הטעיית לקוחות לגבי סוגי מסכים דקים
ובאותו הדרך נתנו במה לנציג של חנות מוכרת בארץ .

אף אחד לא שואל איך הוא קיבל במה בתוכנית .

למה לא זימנו איש מקצוע בתחום שאין לו שום נגיע לשום חנות בארץ .

[valer_valer]

זה הביזנס שלהם - ואפשר להבין אותם !!! הצופה צריך לסנן - מה טוב לו !!!
זה , אגב, בכלל לא חדש - אני עוד זוכר כשהקולגות שלהם שכבו במערב שבועות - כדי לצלם חתולים בטיב טעם - כשבכל סופר בחצר האחורית מספיק לעשות את זה בשעה.

...

valer_valer

מה הקשר לביזניס .
פשוט הייתה בתוכנית הטעיית לקוחות לגבי סוגי מסכים דקים
ובאותו הדרך נתנו במה לנציג של חנות מוכרת בארץ .

אף אחד לא שואל איך הוא קיבל במה בתוכנית .

למה לא זימנו איש מקצוע בתחום שאין לו שום נגיע לשום חנות בארץ .

...

במקרה הזה - חסכו על תחקיר מעמיק יותר, עם תוספת רצינית של פופוליזם זול - זה ביזנס נטו.
אני , אגב, ראיתי ת' תוכנית. וכך אני רואה את הדברים.

[israeli1948]

ירשו לי פה אנשים לרבות עופר לחדד את הנקודה שלנו.ולהתנגד למה שאתה אומר.

למעשה אני מברך על ה-wake up call שאולי התוכנית הזו עשתה לציבור מסוים, אפילו בחטא של מידע חלקי ולא מדויק.
אני רואה בתחום זה ובתחומים אחרים משפחות שנלחמות על הקיום שלהם, ורוכשים מוצרים יוקרתיים רק כדי
להרגיש טוב עם עצמם. לא מכבר ביקרתי בבית של משפחה, הבית כמעט ריק, ההוצאות חונקות, אבל מה ...
כל החדרים עם מסכים מחברה יוקרתית,

...

...

לגבי ההודעה שלך אתה חייב לעשות הפרדה בין הדברים:

[bאין לי ולאף אחד פה בעיה שמכניסים אנשים ל''פרופרציות''[/b], מלמדים אותם שלא צריך להימשך למוצר רק בגלל השם ומצהירים שבסופו של דבר טלביזיה זה רק טלביזיה ולא בטוח שכדאי לשבור את כל החסכונות בבית בשבילה, מדובר בדעה לגטימית לחלוטין.נהפוך הוא, תבדוק כמה פעמים הפורם מנסה לחנך להיצמד לתקציב וצרכים של לקוח...והולך נגד ''המותגים'' הידועים.

אז מה בכל זאת מפריע לנו:

1)מפריע לנו שתוכנית תחקירים בפריים טיים של ערוץ 10 עושה השוואה פופליסטית ורדודה של מוצרים בתנאים לא אופטימלים ולא הוגנים כדי להוכיח נקודה שנבחרה מראש(שהכל חרטא) ובכך בעצם מורידה מערכם של חברות מסחריות הפועלות בשוק ההישראלית.ומשקיעות הון עתק בפיתוח טכנולגיה.

2)מפריע לנו שלשם התחקיר האוביקטיבי הוזמנו אנשים בעלי אינטרסים ברורים, מנהל חנות מאבי סופר(חסר מומחים בארץ?)

3)מפריע לנו שהמחירים שהוצגו למסכים היו מוטעים, לא מדובר במחירים המומלצים ע''י הצרכן...המחיר של האלג'י הוא פחות מהמחיר המומלץ והמחיר של הסמסונג והפיליפס הם יותר.(כנס לאתרים של היבואן,ברור שמדובר בהקצנה של התוכנית כדי לחזק את הנקודה שלהם)

4)אבל יותר מהכל מפריע לנו שהתוצאות של התחקיר היו פשוט לא נכונות ושהם הולכות להטעות קהל צרכנים גדול. הסומך בעניים עצומות על האמינות של ערוץ 10 (חכו חכו כמה אשכולות יפתחו פה על איך מכוונים פילוט)

ואפילו אם רק 100 לקוחות יוטעו ויקנו רע כחובבי הז'אנר זה צורם לנו.כמו שאני יזלזל בהבדלים בין סוגי המצלמות והעדשות שלהם(התמונה ניראת יפה בכולם)בהבדלים בין רכבים(פיאט יותר זול אז למה לקנות מזדאה) או ההבדל בין שיש רגיל לקיסריה.

בעיניי זה חרטא זה לא אומר שההבדל לא קיים.

[oferlaor]

רעיון טוב- להציב מצלמות באולפן ותמונות a4 מאותו מרחק ולראות אם יש הבדל בין המצמוץ ממרחק כזה.

[Kosh]

קודם כל,למה מחקו את התגובה שלי? לא העלבתי אף אחד,רק הבעתי את דעתי,והיא שיש תופעה נפוצה כאן,של מנחי טלוויזיה/עיתונאים (מה להם ולעיתונות אמיתית?) שסבורים שמותר להם להביע דעה על כל דבר,גם אם אין להם קמצוץ
של ידע בנושא שאותו הם מסקרים,העיקר הרייטינג ושכולם יראו כמה שהם "דעתנים" גדולים.

[oferlaor]

kosh,

לא הבנתי איזו תגובה שלך נמחקה.