קופסה קטנה. שינוי דרמטי

איך מכיילים מסך, מי יכול לכייל לי? מה הערכים הנכונים לכיול...

DEINTERLACING, SCALING, הורדת רעשים, UPCONVERSION, TRANSCODING.
istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 16671
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 973 פעמים
קיבל תודות: 2092 פעמים

שרשור שלא נקרא #946 

sam22 כתב:טוב,
הגיע.
חיברתי ולהלן התרשמותי.
ראשית החיבור הוא למקרן hd20. לא הייאנד אבל בהחלט מקרן חד מאוד.
על הפלזמה לא ניסיתי.

שידורי יס - אז בספורט לא ממש רואים הבדלים. צריך ממש לחפש וזה לא משנה את החוויה.
בתכנים כמו סרטים וסדרות השינוי ניכר ובולט.
קלוז אפים על פנים ושיער בהחלט נותנים את האפקט
חיפשתי לראות שינוי בכיתוב בתפריטים, לא מצאתי הבדלים ניכרים.
רואים יותר הדגשות באזורים עם אפקטים של הצללה.

עברתי לתכנים מהסטרימר ומנגן הבלוריי , אין ספק האפקט ניכר
פרטים מתווספים וטום קרוז צריך גילוח
החדות עולה וכן הקונטרסט
המדהים בעיני שמצד אחד נראה שהעבודה היא ממש מקומית על אזורים מסוימים.
מצד שני, הורדת הדרבי נותנת תחושה של cast על התמונה כולה
האפקט מזכיר לי מצבים בפוטושופ בהם הייתי משתמש בlevels על מנת לקבוע נקודה לבנה ונקודה שחורה בתמונה על מנת להוריד מיסוך צבע, לאזן צבעים ולהגביר את הקונטרסט.

מבחינת מצבים ובאמת ממשחק קצר ולא מעמיק אני על pop 70. לא בטוח שזה האידיאלי ויכול להיות שצריך פחות או לבחון מצב אחר
צריך זמן לבחון את זה
מחובר דרך רסיבר של ימהה, לא היתה שום בעיית תאימות.
כבל של חצי מטר מהרסיבר לדרבי ומשם 15 מטר למקרן
הכל עובד ולא מרגיש איטיות

בקיצור, מומלץ מבחינתי. לפחות למקרינים שביננו.
אני משער שזה יעשה אפקט דומה על פלזמה.
מאוד תמוהה בעיני העובדה שאנשים לא רואים את האפקט
אפשר לאהוב או לא, קשה להתעלם
הסיבה היחידה שאני יכול לשער היא כיול עם חדות וקונטקסט גבוהים מלכתחילה שמורידים את אפקט הדרבי. וכאן נשארת השאלה, איזה מעבד יעשה את זה יותר טוב

תודה רבה לרן מויאל על שהעלה את הענין. (Y)
וסליחה על ההברזות (רן)
...
היי

גם אני על פופ וקיבלתי תחושה של שיפור משמעותי בקונטרסט אבל לפני מספר דקות היה אצלי אריאל ובחנו את הדרבי שוב.
הפופ מכניס שובלים. ניתן לראות זאת במשימה בלתי אפשרית האחרונה. שים קטע 10 ,שקרוז מטפס על הבנין. לאחר שהוא נכנס חזרה הוא מתחלק החוצה ומושכים אותו חזרה. לאחר מכן יש קטע שמראים שני מסמכי נייר ,האחד ליד השני (בכל אחד מהמסמכים יש טבלה). המלל מעל הטבלאות הוא , נדמה לי, top secret. שים לב שיש שובל בין האותיות במצב POP . במצב HD (לא חשוב על איזה אחוז) השובל לא קיים.

אומנם ממרחק של 4.5 מטר מהמסך העסק לא ממש בולט ובמידה וה POP נראה לך טוב יותר אז עדיף להשאירו אבל כדאי לדעת שהבעיה נמצאת שם. :)

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 20360
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שרשור שלא נקרא #947 

טוב.
פלזמה
פנסוניק58 v10.
ההבדל ניכר ולטובה
ולא רק ממרחק עשרה ס״מ
בחיי לא מבין איך לא רואים את זה.
העם דורש..... כל מיני דברים

psibeast
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 1940
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 162 פעמים

שרשור שלא נקרא #948 

אולי האנשים שאמרו שהם לא רואים את זה הסתכלו על תמונה נעה?

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 20360
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שרשור שלא נקרא #949 

לא מאמין.
ברור שהענין בולט יותר בתמונה סטטית.
אבל לאור ההמלצות הראשונות היה ברור שהבחינה צריכה להעשות בתמונה סטטית יחסית.

לאחר שמכוונים עליה ועוברים לתנועה, ניתן לראות את ההבדל על כל התמונה.

כנראה לדרבי חוקים משלו, ענין של טעם
העם דורש..... כל מיני דברים

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 34345
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 603 פעמים

שרשור שלא נקרא #950 

הדרבי נותן את את האפקט שלו, לדעתי על זה אין חילוקי דעות.
גם בתמונה נעה וגם בתמונה ססטית, ברור שמי שמצפה לראות שינוי ברור בתמונה נעה, בא עם ציפייה לא סבירה.
מדובר בשיפור של משהו קיים שמלכתחילה מגיע באיכות גבוהה, לא מעבר משחור-לבן לצבע ואפילו לא SD ל-HD

Arieldr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 260
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שרשור שלא נקרא #951 

RanMoyal כתב:אני מבקש אריאל שתבחן את היציאה של טום קרוז מהחלון מהמגדל ב-"משימה בלתי אפשרית 4"
.
קטע עמוס בפרטים כאשר הסצינה היא "איטית".
תפעיל את מצב ה- "מגב" ב- דארבי ותסתכל איך נראה האלומיניום במגדל, תווי הפנים של קרוז, הנוף הרחוק והקרוב.

אני אהיה המום אם לא תראה הבדלים אדירים, ללא קשר כרגע אם אתה אוהב את האפקט, או לא אוהב את האפקט.

רן
...
בקרתי אתמול אצל istarmini שהסכים לארח אותי בערב החג רק בכדי שאוכל לראות אצלו את המכשיר בפעולה. נתחיל בעובדה הכי חשובה - בסט-אפ שלו, ההשפעה של הדרבי על אותם תכנים חזקה ברבה מאשר אצלי.

במקרן שלו ההבדל בתמונה הוא בהחלט דרמטי. כאשר הדרביי עובד התמונה מקבלת חדות, קונטרסט ועומק שלא קיימים שם ללא הדרביי.סוף סוף הבנתי מדוע רן והאחרים מתלהבים מהנכשיר ולמרות כל התיאוריות על כך שלא ניתן לבחון את המכשיר בתנועה, אצל יואב, ההבדל כל כך ניכר לעיין שבקלות אפשר להבחין בו גם בזמן תנועה.

כמובן שבכדי לפסול את אפשרות שמדובר בהבדל בין מכשירים חיברנו את הדרביי שהיה אצלי והתוצאה זהה (האמת אני חושב שהמכשיר שלי טוב יותר משלו :D )

לסיכום, יצאתי מבולבל שכן אין לי מושג למה אצלי האפקט חלש ברבה ורחוק ממה שרואים אצל istarmini. ההבדלים שקיימים בינו לביני הם: מקרן, מקור, כבלים וחיבור ישיר בין מקור למקרן לעומת חיבור דרך פרוססור.

רעיונות?

Shayosef
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5888
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 447 פעמים
קיבל תודות: 242 פעמים

שרשור שלא נקרא #952 

תתחיל לצפות אצל istarmini :lol:

וברצינות, נו זה מה יש, אצלו הסטאפ מפרגן יותר לעבודה של הדרבי ואצלך פחות, לא ביג דיל.
שי

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 20360
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שרשור שלא נקרא #953 

כן. ערכי הגדרות הקונטרסט והחדות הראשוניים שלך כנראה גבוהים משלו.
העם דורש..... כל מיני דברים

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #954 

הארטיפקט של השובלים במצב pop תועד בביקורת שלי.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 16671
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 973 פעמים
קיבל תודות: 2092 פעמים

שרשור שלא נקרא #955 

oferlaor כתב:הארטיפקט של השובלים במצב pop תועד בביקורת שלי.
...
ברור רק חידדתי את הנושא.

Arieldr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 260
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שרשור שלא נקרא #956 

זהו ״ הנבואה״ התגשמה ומיום ראשון המחיר הרשמי של הדרביי עלה ל 350$

http://shop.avscience.com/DarbeeVision- ... _351.html
Honey , just one more upgrade, I promise !!!

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 16671
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 973 פעמים
קיבל תודות: 2092 פעמים

שרשור שלא נקרא #957 

Arieldr כתב:זהו ״ הנבואה״ התגשמה ומיום ראשון המחיר הרשמי של הדרביי עלה ל 350$

http://shop.avscience.com/DarbeeVision- ... _351.html
...
315$
www.amazon.com/gp/aw/d/B007S08XBS/ref=m ... 491&sr=8-1

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3350
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 118 פעמים
קיבל תודות: 203 פעמים

שרשור שלא נקרא #958 

Arieldr כתב:
RanMoyal כתב:אני מבקש אריאל שתבחן את היציאה של טום קרוז מהחלון מהמגדל ב-"משימה בלתי אפשרית 4"
.
קטע עמוס בפרטים כאשר הסצינה היא "איטית".
תפעיל את מצב ה- "מגב" ב- דארבי ותסתכל איך נראה האלומיניום במגדל, תווי הפנים של קרוז, הנוף הרחוק והקרוב.

אני אהיה המום אם לא תראה הבדלים אדירים, ללא קשר כרגע אם אתה אוהב את האפקט, או לא אוהב את האפקט.

רן
...
בקרתי אתמול אצל istarmini שהסכים לארח אותי בערב החג רק בכדי שאוכל לראות אצלו את המכשיר בפעולה. נתחיל בעובדה הכי חשובה - בסט-אפ שלו, ההשפעה של הדרבי על אותם תכנים חזקה ברבה מאשר אצלי.

במקרן שלו ההבדל בתמונה הוא בהחלט דרמטי. כאשר הדרביי עובד התמונה מקבלת חדות, קונטרסט ועומק שלא קיימים שם ללא הדרביי.סוף סוף הבנתי מדוע רן והאחרים מתלהבים מהנכשיר ולמרות כל התיאוריות על כך שלא ניתן לבחון את המכשיר בתנועה, אצל יואב, ההבדל כל כך ניכר לעיין שבקלות אפשר להבחין בו גם בזמן תנועה.

כמובן שבכדי לפסול את אפשרות שמדובר בהבדל בין מכשירים חיברנו את הדרביי שהיה אצלי והתוצאה זהה (האמת אני חושב שהמכשיר שלי טוב יותר משלו :D )

לסיכום, יצאתי מבולבל שכן אין לי מושג למה אצלי האפקט חלש ברבה ורחוק ממה שרואים אצל istarmini. ההבדלים שקיימים בינו לביני הם: מקרן, מקור, כבלים וחיבור ישיר בין מקור למקרן לעומת חיבור דרך פרוססור.

רעיונות?
...
אריאל,
כמו שאמרתי ליואב, אצלו השינוי היה הרבה יותר משמעותי מאצלי למרות שהציוד שלנו כמעט זהה. :?

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1842
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שרשור שלא נקרא #959 

Yarino,

תפרט קצת יותר למה אתה מתכוון שאתה אומר שאצל יואב השינוי גדול יותר, למרות שהציוד כמעט זהה. אתם עם אותו אמצעי תצוגה?

בכלל, כבר ציינתי את זה מספיק פעמים במהלך השירשור שלא סביר בעיני שיהיו תגובות שונות בתכלית השינוי בין שני משתמשים עם אותו אמצעי תצוגה, עם כל הכבוד לתיאורית ״ על טעם ועל ריח״.

הגיוני ששניהם יאמרו שהם רואים את האפקט/שינוי , אבל אחד המשתמשים יציין שהוא לא אוהב את מה שהוא רואה.
פחות הגיוני שאחד יאמר שהשינוי הוא דרמטי והשני יאמר שהשינוי הוא מינורי, כאשר שניהם עם אותה טלויזיה.

ההבדל לטעמי לאמור יכול לנבוע מערכים שונים שהוזנו בפרמטרים של כיוון התמונה ולפיכך הם רק לכאורה עם אותו אמצעי תצוגה....

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 16671
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 973 פעמים
קיבל תודות: 2092 פעמים

שרשור שלא נקרא #960 

רן

בהנחה שיש אותו אמצעי תצוגה כלומר מקרן+מסך ואחד מבחין בשינויים דרמטיים והשני לא האם זה יכול להיות בגלל כיוון ערכי כיול שונים במקרן?
במידה וכן זה קצת סותר את הענין שהוסבר פה בתחילה שלא ניתן להגיע לתוצאות של הדרבי, בעזרת שינוי הפרמטרים באמצעי תצוגה.
אומנם לא מקבלים 100 דרבי אבל במידה וניתן לשנות ערכי התצוגה וכתוצאה מזה להקטין את השיפור המורגש של הדרבי למינימום זה אומר ששינוי הערכים כן מסוגל לשפר את איכות התמונה לא רחוק מהדרבי.

אצל קובי חוץ מהפרוססור( שהדרבי מחובר בינו לבין המקרן), שהוא כמו שלי והפופקורן, כלום לא דומה.
אצל אריאל בכלל כל הציוד שונה והמכשיר לא מחובר בכלל דרך פרוססור. אצלו ישר מהנגן אופו לדרבי וממנו למקרן.

שלח תגובה

חזור אל “כיול ועיבוד תמונה”