אז מה בעצם ההבדל בין משאבה ווליומטרית ורוטטת?

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
moti_r פותח השרשור
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

שרשור שלא נקרא #1 

אשמח אם מישהו (יונתן?) יוכל לשפוך קצת אור על ההבדל בין משאבה רוטטת (שנמצאת כמעט בכל המכונות שלנו, מגאג'יה, דרך סילביה ועד לאניטה, למשל) ומשאבה ווליומטרית שמעט מאוד מכונות מתהדרות בה.

איך שתיהן עובדות?

ולמה באתרים בחו"ל, כשאני רואה SPEC של מכונות, משאבה ווליומטרית נקראת Rotary? :oops:

[נערך - תוקנו המונחים בהתאם להערה של קרמריקה מלמטה]
נערך לאחרונה על ידי moti_r ב 13/06/2010 22:53, נערך פעם 1 בסך הכל.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שרשור שלא נקרא #2 

זה כי אתה מתבלבל :wink:

משאבה רוטורית = ווליומטרית

המשאבה ה"פשוטה" יותר נקראת משאבה רוטטת או ויברציונית.

moti_r פותח השרשור
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

שרשור שלא נקרא #3 

אוקי, תודה, ערכתי את ההודעה בהתאם.

אז בכל זאת, מה ההבדל בין שתי המשאבות?

(קרמריקה, איזה כיף לגלות שגם אתה לא אוהב כדורגל... :-) לדעתי אנחנו השניים היחידים כאן בפורום כרגע)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שרשור שלא נקרא #4 

הנה:

זוהי המשאבה ה"רציפה" שנקראת גם Rotary וגם Volumetric:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_vane_pump
המשאבה נקראת ווליומטרית כי בכל סיבוב היא דוחפת נפח קבוע של מים, ללא תלות בלחץ בכניסה וביציאה (עד גבול מסוים כמובן, אז היא מתפרקת).

וזוהי המשארה ה"רוטטת" שנקראת גם Vibratory או בשפה מקצועית Diaphragm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Diaphragm_pump
משאבה זו דוחפת נפח שכן תלוי בלחצים בכניסה וביציאה ולכן איננה ווליומטרית.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שרשור שלא נקרא #5 

moti_r כתב:(קרמריקה, איזה כיף לגלות שגם אתה לא אוהב כדורגל... :-) לדעתי אנחנו השניים היחידים כאן בפורום כרגע)
...
תבדוק שוב בפייסבוק. אני תמיד תיעבתי כדורגל. משחק משעמם.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

moti_r פותח השרשור
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

שרשור שלא נקרא #6 

תודה! (Y) הולך לקרוא.

לגבי כדורגל - נכון, באמת ענית על הסטטוס שלי שם :)
והפעם המשחק הזה גם נוראי אפילו כתוכנית ברקע, כי דרום האמריקאים האלה הביאו חצוצרות למגרש ולארוך כל המשחק יש רעש רקע *נוראי* ומונוטוני של חצוצרות. לא שומעים בכלל קהל :evil:
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5005
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שרשור שלא נקרא #7 

אני גם צופה וגם גולש, תנסו פעם נטבוק 10" ותבינו כמה גדול התענוג. לא משתגע על כדורגל אבל יש משחקים טובים, וכרגע מתנהל משחק המזכיר את ההגדרה המילונית של כדורגל ("משחק בו 22 משתתפים המנסים לבעוט בכדור לשער היריב ובסוף הגרמנים מנצחים").
משאבה ווליומטרית מייצרת הספק קבוע (ניתן להתווכח אם זה טוב או לא אגב). היא גם שקטה מאוד. חסרונה העיקרי מלבד המחיר, ככל הידוע לי, הוא הנזק המיידי שעשוי להגרם אם היא בטעות הופעלה ללא מים.
what's next?

moti_r פותח השרשור
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

שרשור שלא נקרא #8 

גם אני עם נייד בסלון, גולש והטלויזיה ברקע. אבל רעש הרקע הנוראי הזה מחרפן אותי לגמרי.

מעניין אותי שכתבת ש-"ניתן להתווכח" האם לחץ קבוע זה טוב או רע.

למה שזה יהיה רע? הרי ככה מקבלים חזרתיות מושלמת.
(ובכל אופן, מכונה חצי-אוטומטית לא מסוגלת ליצר לחץ משתנה, כמו מכונת מנוף, אז אם כבר, לפחות שתהיה חזרתיות).

לא?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5005
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שרשור שלא נקרא #9 

חחח... ידעתי שזה יחזור אלי
נהוג לחשוב, באופן מסורתי כמו שאומרים, שמכונות מנוף מקצועיות מפיקות את הקפה הטוב ביותר. ולכן מכונות מליגת העל מנסות לחקות את מאפייניהן, הדוגמה הנפוצה ביותר היא הפרה אינפיוז'ן כמובן. עכשיו, מכונת מנוף לא מפעילה לחץ קבוע על הקפה אלא מעין גל סינוס, בתחילה מעט לחץ כחלק או מייד לאחר הפרה אינפיוזן, אז העוגיה הרטובה מתנגדת יותר והלחץ עולה, ולקראת קצה מהלך הבוכנה הקפיץ כבר אינו דרוך כבתחילת המהלך והלחץ יורד.
אם תחשוב על זה, המצב עם משאבת רטט דומה במיוחד בתחילת ההכנה. המים מוזרמים בלחץ נמוך כיון שאין התנגדות, כאשר החליטה בעיצומה ההתנגדות גדלה, הלחץ עולה והספיקה יורדת בהתאם. לקראת הסוף המצב מתהפך, כשמשאבת הרטט לא מפחיתה את הלחץ ובד"כ הספיקה עולה (=בלונד) במכונות מנוף, הבלונד מופיע רק בטחינה גסה מידי או בעיה רצינית אחרת כלשהי קרתה במהלך ההכנה.
what's next?

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שרשור שלא נקרא #10 

hosq כתב:משאבה ווליומטרית מייצרת הספק קבוע
...
כמעט :)
ספיקה קבועה, ולא הספק קבוע.
דווקא ההספק משתנה ועולה ככל שההתנגדות גדלה, כי כדי להוציא ספיקה קבועה מול התנגדות גדולה יותר צריך הספק גדול יותר.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שרשור שלא נקרא #11 

אני דווקא מאוד אוהב כדורגל. אבל פשוט גולש מהאייפון/מחשב נייד ברקע... אין מה לעשות, 270 דקות ביום זה מוגזם לכולנו.

לגבי ההבדלים, זכורים לי כמה דברים בהקשר הזה שקראתי מעבר להבדלים הברורים בנוחות וברעש, נא לא לתפוס אותי במילה, הכל מהזיכרון:
1. היה את המבחן הגדול שבחן את ההשפעה של הקפאה עמוקה על קפה באחד האתרים בחו"ל. הם בדקו שם על הדרך, הבדלים בתוצאות טעימה בין שתי מכונות זהות שההבדל היחיד ביניהן הוא במשאבה. למיטב זכרוני, לא היתה מנצחת במבחן הטעם.
2. קראתי תיאוריה של מישהו (שלמען האמת נשמעת די הגיונית) שבמכונות ללא פרה אינפוז'ן אמיתי, יש דווקא למשאבה ויברציונית יתרון מאחר והיא לא נותנת את מלוא הספיקה מיידית, אלא יש עלייה הדרגתית מסויימת (אמנם מהירה מאוד), ולכן הסיכוי שהעוגייה תיפגע קטן בהרבה וזה מפצה על החוסר בפרה אינפוז'ן.

לפני שרכשתי את המכונה שלי, למרות שידעתי כמעט בוודאות שלא אלך על חיבור ישיר למים, חקרתי קצת לראות מה אני מפסיד. ממסקנות משתמשים בגדול גיליתי שמלבד שקט ונוחות אני לא מפסיד כלום, ולכן בלב שלם הלכתי עם הויברציונית.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”