שרשור תגובות: בדיקה מול המצלמה: האם אני סופר טייסטר?
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
יש בלבול בין טעם לריח.
טעמים יש: מר מתוק מלוח חמוץ ואוממי - כל השאר הם ריחות.
סופר טייסטר ירגיש יותר טעמים אבל יכול להיות שיהיה לו חוש ריח לא מפותח בכלל ואז היא לא יוכל להיות טועם מקצועי.
התפקיד של הלשון בקטע הזה הוא זניח - לטועמים מקצועיים יש בעיקר אף רגיש.
טעמים יש: מר מתוק מלוח חמוץ ואוממי - כל השאר הם ריחות.
סופר טייסטר ירגיש יותר טעמים אבל יכול להיות שיהיה לו חוש ריח לא מפותח בכלל ואז היא לא יוכל להיות טועם מקצועי.
התפקיד של הלשון בקטע הזה הוא זניח - לטועמים מקצועיים יש בעיקר אף רגיש.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
-
moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
יוסי, אני לא בטוח שזו הבדיקה הכי נכונה, כי אני, למשל, סנילי לגמרי. בורחות לי מילים, אני לא זוכר מאיפה אני מזהה פנים של אנשים וכו'. יהיה לי קשה לחבר טעם למשהו שמוכר לי, אם הטעם מסובך (למשל, תערובת ספציפית של קפה). אבל אני כן אוכל לזהות, בבדיקה עיוורת, הבדלים בין תערובות או סוגי מאכל שונים.
הלנית, חייכתי כשקראתי את התגובה שלך
כשעבדתי במיקרוסופט בהרצליה, היה לנו סניף של "גלידריה סיציליאנית" ממש מול המשרד. הייתי אוכל שם גלידה שוקולד בערך פעם בשבוע (לפעמים יותר). תמיד הייתי משתעשע ברעיון של לעבוד שם, ומפנטז איך אני גדל למימדים שלא יאפשרו לי להכנס בדלת. היה לי ברור שאם זה קורה, אני צריך לדאוג שהצמיחה הסופית, ההיא שלא תאפשר לי לעבור במשקופים, תהיה כשאני בתוך החנות ולא בחוץ 
דבוטאנט, אני מסכים איתך לגמרי. כנראה שזו הסיבה שלמרות ש-25% מהאוכלוסייה הם סופר טייסטרים, רק מעטים באמת יכולים לעבוד כטועמים מקצועיים... מה שבטוח הוא שהבדיקה הזו בודקת את הרגישות בלשון, כי לסטיקים אין שום ריח. כשאני חושב על זה, אז באמת המרירות שם היתה סתמית - מאוד מאוד חזקה, אבל בלי שום אופי (לא מזכיר שום דבר). כנראה שזה קשור לריח.
הלנית, חייכתי כשקראתי את התגובה שלך
דבוטאנט, אני מסכים איתך לגמרי. כנראה שזו הסיבה שלמרות ש-25% מהאוכלוסייה הם סופר טייסטרים, רק מעטים באמת יכולים לעבוד כטועמים מקצועיים... מה שבטוח הוא שהבדיקה הזו בודקת את הרגישות בלשון, כי לסטיקים אין שום ריח. כשאני חושב על זה, אז באמת המרירות שם היתה סתמית - מאוד מאוד חזקה, אבל בלי שום אופי (לא מזכיר שום דבר). כנראה שזה קשור לריח.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
צר לי לא להשתתף בחגיגה אבל לדעתי מדובר סה"כ בתרגיל שיווק ומכירה מבריק.
כפי שציין דבוטנט ובצדק, יש 4 (+1) טעמים הנמדדים ע"י בלוטות טעם (taste buds) הממוקמות על פני הלשון באיזורים שונים (ניתן לראות גם בצילום), ואין קשר בין כמותן וריכוזן של הבלוטות השונות של הטעמים השונים.
מניחים שיכולת אבחנה טעמית עומדת ביחס ישר לכמות הבלוטות (ראה בהמשך).
למיטב ידיעתי, אין מחקר מבוסס מכיוון שאיש לא ירשה לך לדגום לשון של אדם חי ומתפקד, קל וחומר טועמים מקצועיים שלשונם אומנותם, כדי למדוד מס' buds ליחידת שטח...
להבנתי, אין מדידה של טעם אחד בלבד רלוונטית ליכולת חישה טעמית כללית שהיא מורכבת בהרבה (אני מניח שהרציונאל מאחורי ההסתמכות על מר מתייחסת לרגישות היתר (האמיתית) לטעם זה, שהתפתחה אבולוציונית כסמן לרעילות).
נורא מחמיא להקרא סופר טייסטר (טוב לאגו..
) , אך נראה לי ששוב אני נאלץ להסכים בצער עם דבוטנט... (
), שמכיוון שחוש הטעם הוא בעצם 80% חוש ריח, הסופר-טייסטרים האמיתיים הם כנראה אלו בעלי בעיקר חוש ריח מפותח.
ניסוי קטן להנאתכם: בהנחה שעכשיו זו לא עונת השפעת והנזלת תודה לאל, סתמו את האף, ו"משום מה" אותו האוכל הופך מאד תפל....
אגב, אני מניח שהחומר שניסית הוא אכן אותו PTC, המשמש לניסויים בכיתה י"א אם איני טועה.
בל אחטא בשפתי, אבל נראה לי ששיווק הוא שם המשחק במטליות הנייר הספוגות בחומר....
.......You cannot fool all the people all the time....
..... But you can fool most of the people most of the time...
וכמו שאומרים באנגלית ... just my 2C ...
כפי שציין דבוטנט ובצדק, יש 4 (+1) טעמים הנמדדים ע"י בלוטות טעם (taste buds) הממוקמות על פני הלשון באיזורים שונים (ניתן לראות גם בצילום), ואין קשר בין כמותן וריכוזן של הבלוטות השונות של הטעמים השונים.
מניחים שיכולת אבחנה טעמית עומדת ביחס ישר לכמות הבלוטות (ראה בהמשך).
למיטב ידיעתי, אין מחקר מבוסס מכיוון שאיש לא ירשה לך לדגום לשון של אדם חי ומתפקד, קל וחומר טועמים מקצועיים שלשונם אומנותם, כדי למדוד מס' buds ליחידת שטח...
להבנתי, אין מדידה של טעם אחד בלבד רלוונטית ליכולת חישה טעמית כללית שהיא מורכבת בהרבה (אני מניח שהרציונאל מאחורי ההסתמכות על מר מתייחסת לרגישות היתר (האמיתית) לטעם זה, שהתפתחה אבולוציונית כסמן לרעילות).
נורא מחמיא להקרא סופר טייסטר (טוב לאגו..
), שמכיוון שחוש הטעם הוא בעצם 80% חוש ריח, הסופר-טייסטרים האמיתיים הם כנראה אלו בעלי בעיקר חוש ריח מפותח.ניסוי קטן להנאתכם: בהנחה שעכשיו זו לא עונת השפעת והנזלת תודה לאל, סתמו את האף, ו"משום מה" אותו האוכל הופך מאד תפל....
אגב, אני מניח שהחומר שניסית הוא אכן אותו PTC, המשמש לניסויים בכיתה י"א אם איני טועה.
בל אחטא בשפתי, אבל נראה לי ששיווק הוא שם המשחק במטליות הנייר הספוגות בחומר....
.......You cannot fool all the people all the time....
..... But you can fool most of the people most of the time...
וכמו שאומרים באנגלית ... just my 2C ...
נערך לאחרונה על ידי oronp ב 06/08/2011 17:41, נערך פעם 1 בסך הכל.
As you get older, you get to find out that shades in your hair .. and life - get grey
-
moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
יכול בהחלט להיות, עד שלא נקרא או נערוך מחקר יסודי וממצה - לא נוכל לדעת.
יתכן גם שיש התאמה גבוהה מאוד בין אנשים שמרגישים את המרירות הזו לסופר-טייסטרים, וזאת גם אם הסיבות אינן ברורות עדיין.
אני יודע רק על שני מקרים שבהם הבדיקה הזו עבדה נכון, וזו החברה הותיקה שסיפרתי עליה כאן בשרשור ועלי. היא ידעה לזהות טעמי טעמים של קפה ואלכוהול, כולל הכל. גם אני שם לב לניואנסים דקיקים של טעם.
אינני יודע, באופן אישי, על שום מקרה של מישהו שטעם את הנייר ולא הרגיש מרירות - וזאת כי אני מכיר רק שניים שטעמו את הנייר
אבל מעדותה היה ברור שחלק גדול מהכיתה לא הרגיש את המרירות העזה הזו.
יתכן שהנייר טבול בחומר שיהיה מר כמעט לכולם (כדי שיהיה נחמד לאגו), יתכן ואין שום התאמה ויתכן וסופר-טייסטרים זה עניין בכלל לא חשוב.
אבל בשביל 5$ וניסוי מעניין - אני ממליץ בחום.
היות ומקבלים 4 ניירות הייתי ממליץ לכם לתת מראש נייר אחד למישהו שיודעים עליו שהוא נון-טייסטר. יהיה מעניין לראות האם הוא לא יחוש בשום טעם.
יתכן גם שיש התאמה גבוהה מאוד בין אנשים שמרגישים את המרירות הזו לסופר-טייסטרים, וזאת גם אם הסיבות אינן ברורות עדיין.
אני יודע רק על שני מקרים שבהם הבדיקה הזו עבדה נכון, וזו החברה הותיקה שסיפרתי עליה כאן בשרשור ועלי. היא ידעה לזהות טעמי טעמים של קפה ואלכוהול, כולל הכל. גם אני שם לב לניואנסים דקיקים של טעם.
אינני יודע, באופן אישי, על שום מקרה של מישהו שטעם את הנייר ולא הרגיש מרירות - וזאת כי אני מכיר רק שניים שטעמו את הנייר
יתכן שהנייר טבול בחומר שיהיה מר כמעט לכולם (כדי שיהיה נחמד לאגו), יתכן ואין שום התאמה ויתכן וסופר-טייסטרים זה עניין בכלל לא חשוב.
אבל בשביל 5$ וניסוי מעניין - אני ממליץ בחום.
היות ומקבלים 4 ניירות הייתי ממליץ לכם לתת מראש נייר אחד למישהו שיודעים עליו שהוא נון-טייסטר. יהיה מעניין לראות האם הוא לא יחוש בשום טעם.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
אם היית שוכח את הסטייקים ולא את הסטיקים כנראה שהמשפחה שלך היתה מתבאסת יותר...moti_r כתב:האמת שרציתי לעשות היום בדיקה עם כל המשפחה, בארוחת הצהריים, אבל שכחתי להביא איתי את הסטיקים...
מקווה לזכור לשבוע הבא. אדווח....
אני זוכר בפירוש ש אחרי השיעור עם הPTC מצענו מחנה משותף ברור לכל החברה שלא הרגישו את הטעם, שזה שלכולם היו גם עיניים בהירות??????
ואם כן לא כל כך נראה לי שעיניים בהירות מעידות על חוסר או בעיה בחוש הטעם.
בכל אופן מה שדבוטנט אומר נראה לי שזה ממש ממש נכון, כיוון ששמעתי מהרבה שפים שאומרים שמה שמפותח אצלם בעיקר זה חוש הריח ולא חוש הטעם (נדמה לי שאפילו שמעתי פעם את אהרוני אומר שהוא כמאט ולא מרגיש את הטעם בפה אלה רק באף).
ואם כן לא כל כך נראה לי שעיניים בהירות מעידות על חוסר או בעיה בחוש הטעם.
בכל אופן מה שדבוטנט אומר נראה לי שזה ממש ממש נכון, כיוון ששמעתי מהרבה שפים שאומרים שמה שמפותח אצלם בעיקר זה חוש הריח ולא חוש הטעם (נדמה לי שאפילו שמעתי פעם את אהרוני אומר שהוא כמאט ולא מרגיש את הטעם בפה אלה רק באף).
- lior_a
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 556
- הצטרף: מרץ 2011
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 186 פעמים
- קיבל תודות: 18 פעמים
עכשיו הבנתי מה הגיל האמיתי שלכם. רובכם אני מניח עולים בשנה הקרובה לכיתה ז'-ח' גג.
כיוון שאני כבר לא בגיל שלכם, אני לא זוכר את הניסויים שעשינו בבית הספר.
מבחינתי הניסוי הוכיח בעיקר שמוטי הוא אמיתי. לרגע היה נדמה לי אני רואה מאחורי הגב שלו יד של מישהו
שמפעילה אותו אבל בסיום הסרט כאשר הוא קם- אני נפלתי. לא חוטים, לא יד שמפעילה. זה אמיתי!
טעון עדיין בדיקת מומחי אפטר אפקט (אהבתי את ההסחה של התאורה והאייפון).
לעניין הטעם, כרגיל, פותח את הראש, יוצר דיון מעניין ולכן יופי של סרטון.
תגיד, לסופר טייסטרים יש גלימה מתחת לבגדים? תחתונים אדומות אנחנו כבר יודעים שיש....
כיוון שאני כבר לא בגיל שלכם, אני לא זוכר את הניסויים שעשינו בבית הספר.
מבחינתי הניסוי הוכיח בעיקר שמוטי הוא אמיתי. לרגע היה נדמה לי אני רואה מאחורי הגב שלו יד של מישהו
שמפעילה אותו אבל בסיום הסרט כאשר הוא קם- אני נפלתי. לא חוטים, לא יד שמפעילה. זה אמיתי!
טעון עדיין בדיקת מומחי אפטר אפקט (אהבתי את ההסחה של התאורה והאייפון).
לעניין הטעם, כרגיל, פותח את הראש, יוצר דיון מעניין ולכן יופי של סרטון.
תגיד, לסופר טייסטרים יש גלימה מתחת לבגדים? תחתונים אדומות אנחנו כבר יודעים שיש....
-
moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
עידו, אתה אומר שהייתי צריך לסיים שם עם איזה "זה מר כמו מיץ מרה של חיה מה בלילה מסכנה עושה גולו גולוווווווו גולו גולוווווווווווו"?
אמיר, חדי העין ישימו לב שאני לובש בוקסרים בלבד. זה היה אחרי שהגעתי הביתה...
או כמאמר הסיינפלד: "The only thing between us and him is a thin layer of Gabardine"
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -


