שרשור תגובות: יורוקום משיקה בישראל את קו המסכים החדש של פנסוניק
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
הם אמרו במפורש, הם עד היום מפסידים כסף בתחום הטלוויזיות, אין להם לאן להוריד...כל היבואנים עובדים על אזור ה-20% רווחיות.
בתוך זה יש את כל התפעול, שיווק, לוגיסטיקה ומימון.
חברה כמו יורוקום יש לה כ-100,000,000 ש"ח בסחורה וחובות אצל דילרים (שמשלמים בשוטף+אינסוף בערך...) עוד 200-300 מיליון.
החברה מפרנסת כ-150 משפחות.
ההחלטה הנכונה והקרה שלהם היצה צריכה להיות לסגור את העסק הזה מזמן, אבל אז מה עם העובדים? מה עם החובות לבנקים?
שלא תבינו לא נכון, אנינלא מרחם על אף אחד אבל גם לא מקנא. לנהל עסק כזה זה לא פשוט ואני בהחלט מתכוון להרים את השולחן עגול שיורוקום הציעה יחד עם חברי האתר כדי להבין איך יבואן כזה עובד, מה המודל העיסקי והאם הוא באמת מרוויח כמי שאנשים חושבים....מי שרציני ורוצה להשתתף וללמוד שייתכונן להגיע.
בתוך זה יש את כל התפעול, שיווק, לוגיסטיקה ומימון.
חברה כמו יורוקום יש לה כ-100,000,000 ש"ח בסחורה וחובות אצל דילרים (שמשלמים בשוטף+אינסוף בערך...) עוד 200-300 מיליון.
החברה מפרנסת כ-150 משפחות.
ההחלטה הנכונה והקרה שלהם היצה צריכה להיות לסגור את העסק הזה מזמן, אבל אז מה עם העובדים? מה עם החובות לבנקים?
שלא תבינו לא נכון, אנינלא מרחם על אף אחד אבל גם לא מקנא. לנהל עסק כזה זה לא פשוט ואני בהחלט מתכוון להרים את השולחן עגול שיורוקום הציעה יחד עם חברי האתר כדי להבין איך יבואן כזה עובד, מה המודל העיסקי והאם הוא באמת מרוויח כמי שאנשים חושבים....מי שרציני ורוצה להשתתף וללמוד שייתכונן להגיע.
תלאות הטמעת העברית אצל הגוים...
בעקבות השירשור הזה רציתי לשתף אתכם בחוויה שאני עובר כעת.
הצעתי למנהלים שלי ליזום תרגום אתר רב לשוני שתורגם עד כה ל- 10 שפות, גם לעברית. לכאורה מעשה פשוט: שולחים הטקסט לתרגום, ומטמיעים באתר.
אז זהו, שלא..
המוטיבציה לקידום התרגום והטמעתו דורשת מאמצים עילאיים לאורך כמעט שנה.
בעלי האתר עושים שימוש בחברה להקמת אתרים בחו"ל, שמעולם לא תמכה בעברית.
הגוים עושים לנו כל טעות אפשרית בהטמעת העברית, ולו מכיוון שבשבילם עברית זה גיבריש, העימוד שלה מימין לשמאל, וכל שילוב של טקסט עברי ואנגלי עם סימני פיסוק במשפט אחד, הופך לפרוייקט.
בקרוב הפרוייקט מסתיים, והלקח שאני נושא עימי הוא שנדרשים ציונות, הרבה זמן, כסף וכח שיכנוע לגיור מוצר זר.
אינני טוען כמובן שגיור אתר כמוהו כגיור ממשק טלויזיה.
יתכן שיורוקום באמת מאמינים שהם עושים ככל שביכולתם לגייר הממשק בטלויזיות של פנסוניק. בפועל הם נותרו האחרונים ברשימת המותגים הממתינים לגיור כהלכה.
בעקבות השירשור הזה רציתי לשתף אתכם בחוויה שאני עובר כעת.
הצעתי למנהלים שלי ליזום תרגום אתר רב לשוני שתורגם עד כה ל- 10 שפות, גם לעברית. לכאורה מעשה פשוט: שולחים הטקסט לתרגום, ומטמיעים באתר.
אז זהו, שלא..
המוטיבציה לקידום התרגום והטמעתו דורשת מאמצים עילאיים לאורך כמעט שנה.
בעלי האתר עושים שימוש בחברה להקמת אתרים בחו"ל, שמעולם לא תמכה בעברית.
הגוים עושים לנו כל טעות אפשרית בהטמעת העברית, ולו מכיוון שבשבילם עברית זה גיבריש, העימוד שלה מימין לשמאל, וכל שילוב של טקסט עברי ואנגלי עם סימני פיסוק במשפט אחד, הופך לפרוייקט.
בקרוב הפרוייקט מסתיים, והלקח שאני נושא עימי הוא שנדרשים ציונות, הרבה זמן, כסף וכח שיכנוע לגיור מוצר זר.
אינני טוען כמובן שגיור אתר כמוהו כגיור ממשק טלויזיה.
יתכן שיורוקום באמת מאמינים שהם עושים ככל שביכולתם לגייר הממשק בטלויזיות של פנסוניק. בפועל הם נותרו האחרונים ברשימת המותגים הממתינים לגיור כהלכה.
- TheWiz
-
- גורו HTPC

- תגובות: 3249
- הצטרף: אפריל 2005
- נתן תודות: 246 פעמים
- קיבל תודות: 1434 פעמים
lasik: אכן עברית שפה קשה....
מרטין: אכן חייו של יבואן לא קלים אבל לא נראה לי שהיבואן מפסיד כסף אחרת מה הסיבה שהוא ממשיך? הסכמים היסטורים? הסכמים כובלים עם מוצרים מותג אחרים?
אשמח להצטרף לשולחן העגול בכדי ללמוד למרות שאת התנאי הסופי אני ממלא בהצלחה כבר שנים
מרטין: אכן חייו של יבואן לא קלים אבל לא נראה לי שהיבואן מפסיד כסף אחרת מה הסיבה שהוא ממשיך? הסכמים היסטורים? הסכמים כובלים עם מוצרים מותג אחרים?
אשמח להצטרף לשולחן העגול בכדי ללמוד למרות שאת התנאי הסופי אני ממלא בהצלחה כבר שנים
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
TheWiz,
זו בדיוק השאלה ששאלתי אתמול בכיר ביורוקום.
כמו שאמרתי קודם, יש פה מגוון של שיקולים כמו:
- אחריות כלפי משפחות שלמות שתלויות בפרנסה.
- חובות לבנקים וחובות שיש לדילרים כלפי יורוקום.
- הסכמים של עשרות שנים ויחסים עם פנסוניק שלא זורקים בגלל שתחום מסויים פתאום מפסיד. את ההצלחה הגדולה יורוקום עשתה בזמנו עם פנסוניק בתקופת הטלפונים האלחוטיים, שממש נצליחה להכניס כמעט לכל בית בישראל טלפון כזה.
- ליורוקום חטיבות אחרות שכן רווחיות והן אלו שמסבסדות את תחום הטלוויזיות, למשל תחום המרכזיות הפרטיות של פנסוניק או לאחרונה, תחום חדש של אנרגיה חליפית (פאנלים סולאריים וכל המערכות מסביב), כמו גם ייבוא הממירים של יס.
שוב, זה לא בשביל לרחם או להגן עליהם. אלא רק כדי לתת תמונה אמיתית ונכונה יותר ממה שכמה אנשים שולפים ללא ידיעת העובדות או הבנה עמוקה איך עסק מהסוג הזה עובד.
זו בדיוק השאלה ששאלתי אתמול בכיר ביורוקום.
כמו שאמרתי קודם, יש פה מגוון של שיקולים כמו:
- אחריות כלפי משפחות שלמות שתלויות בפרנסה.
- חובות לבנקים וחובות שיש לדילרים כלפי יורוקום.
- הסכמים של עשרות שנים ויחסים עם פנסוניק שלא זורקים בגלל שתחום מסויים פתאום מפסיד. את ההצלחה הגדולה יורוקום עשתה בזמנו עם פנסוניק בתקופת הטלפונים האלחוטיים, שממש נצליחה להכניס כמעט לכל בית בישראל טלפון כזה.
- ליורוקום חטיבות אחרות שכן רווחיות והן אלו שמסבסדות את תחום הטלוויזיות, למשל תחום המרכזיות הפרטיות של פנסוניק או לאחרונה, תחום חדש של אנרגיה חליפית (פאנלים סולאריים וכל המערכות מסביב), כמו גם ייבוא הממירים של יס.
שוב, זה לא בשביל לרחם או להגן עליהם. אלא רק כדי לתת תמונה אמיתית ונכונה יותר ממה שכמה אנשים שולפים ללא ידיעת העובדות או הבנה עמוקה איך עסק מהסוג הזה עובד.
מרטין אני קצת מתפלא עליך אתה לא נראה לי נאיביMartinHSabag כתב:TheWiz,
זו בדיוק השאלה ששאלתי אתמול בכיר ביורוקום.
כמו שאמרתי קודם, יש פה מגוון של שיקולים כמו:
- אחריות כלפי משפחות שלמות שתלויות בפרנסה.
- חובות לבנקים וחובות שיש לדילרים כלפי יורוקום.
- הסכמים של עשרות שנים ויחסים עם פנסוניק שלא זורקים בגלל שתחום מסויים פתאום מפסיד. את ההצלחה הגדולה יורוקום עשתה בזמנו עם פנסוניק בתקופת הטלפונים האלחוטיים, שממש נצליחה להכניס כמעט לכל בית בישראל טלפון כזה.
- ליורוקום חטיבות אחרות שכן רווחיות והן אלו שמסבסדות את תחום הטלוויזיות, למשל תחום המרכזיות הפרטיות של פנסוניק או לאחרונה, תחום חדש של אנרגיה חליפית (פאנלים סולאריים וכל המערכות מסביב), כמו גם ייבוא הממירים של יס.
שוב, זה לא בשביל לרחם או להגן עליהם. אלא רק כדי לתת תמונה אמיתית ונכונה יותר ממה שכמה אנשים שולפים ללא ידיעת העובדות או הבנה עמוקה איך עסק מהסוג הזה עובד....
מה שאתה בעצם אומר שמש' אלוביץ היא פילנטרופית של עובדי יורוקום ?
לא נראה לי שאיש עסקים יהיה עם לב רחב ככול שיהיה יפסיד כסף כל הזמן רק כדי שלמשפחות עובדי יורוקום יהיה להם אוכל ופרנסה אני לא קונה את הסיפור הזה
מעבר לכך הוא לא זורק את מותג פנאסוניק אבל יש ליורוקום התחייבות מול יצרן לכמות מסוימת של מסכים
שהוא מחויב למכור לא יעמוד ביעדים ליצרן אין סנטימנטים הוא יחפש יבואן אחר (ואני בטוח שיהיו לא מעט קופצים)
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
אותו דבר כשאתה טיפש.
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
בואו ניקח את חטיבת המסכים בפנסוניק עצמם. הם מפסידים מיליארדים. הם לא שונים מסוני שגם היא מסבסדת את חטיבת המסכים המפסידה בעזרת חטיבת הפלייסטיישן הרווחית.
הם פילנטרופים?
ממש לא. הם מאמינים שהם יצליחו לייצב את עצמם והם משתמשים במסכים בשביל תזרים המזומנים. כמו כן, הם ממשיכים לעבוד על מודלים חדשים שיקדמו אותם.
הם פילנטרופים?
ממש לא. הם מאמינים שהם יצליחו לייצב את עצמם והם משתמשים במסכים בשביל תזרים המזומנים. כמו כן, הם ממשיכים לעבוד על מודלים חדשים שיקדמו אותם.
אני לא חושב שיורוקום ופנאסוניק הם ברי השוואה אחד עם השני בכל פרמטרoferlaor כתב:בואו ניקח את חטיבת המסכים בפנסוניק עצמם. הם מפסידים מיליארדים. הם לא שונים מסוני שגם היא מסבסדת את חטיבת המסכים המפסידה בעזרת חטיבת הפלייסטיישן הרווחית.
הם פילנטרופים?
ממש לא. הם מאמינים שהם יצליחו לייצב את עצמם והם משתמשים במסכים בשביל תזרים המזומנים. כמו כן, הם ממשיכים לעבוד על מודלים חדשים שיקדמו אותם....
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
אותו דבר כשאתה טיפש.
יורוקום יצאה עם הודעה לעיתונות, כולל ידיעות על כך בוויינט ו-וואלה - שלדעתי הן היו עמוסות ו"מעייפות לקריאה", לא כל כך מסודרות/מאורגנות ולא כל כך ברורות. לי זה נראה כאילו שמבחינתם העיקר הוא ש"שפכו" שם מידע... (ולחשוב שהם בטח משלמים טוב למישהו כדי שיכתוב את ההודעות האלה...).
אז מאכזב שהיא לא עידכנה את האתר שלה עם הדגמים החדשים והמפרטים שלהם. עבר כמעט שבוע ועדיין זה לא קיים באתר שלה... הדבר היחיד שהתווסף זה רק לינקים לכתבות הנ"ל.
מה גם שחלק מהדגמים החדשים (למשל סדרה ST60) כבר נמכרים על ידה בארץ - אז למה האתר לא מעודכן ומפורט?
חברה רצינית (לפחות בחו"ל) הייתה דואגת שכל המידע יהיה זמין ממש לפני שהיא משחררת את ההודעה לעיתונות (וכמובן שלפני שהדגמים כבר נמכרים)!
זאת עוד דוגמה שמייצגת זילזול, חפיפניקיות וחוסר יעילות. ואחר כך הם מתפלאים ומתלוננים על המצב שלהם...
האבסורד הוא שמבצעת את זה חברה גדולה ולא איזה חברה קטנה. זה קורה כי מדובר בחברה שבעה שפועלת בשוק לא מספיק תחרותי.
ובקשר למה שנכתב פה קודם - מה ציפיתם שהם יגידו: "אנחנו מרוויחים ממש טוב"? "אנחנו מרוויחים בסדר"? כל הגופים החזקים במשק הישראלי רוצים להיראות פחות חזקים ממה שהם, ותמיד הם אומרים שהם רק "שורדים"... ויש הרבה דוגמאות לכך.
ובכלל, כל היבואנים בארץ שאומרים שהם לא מרוויחים - אני חושב שזה אולי קרוב להיות נכון רק בנוגע לדגמים מהסדרות הנמוכות והזולות: שם יש יותר קונים ויותר מתחרים, שם התחרות באה לידי ביטוי, והיא יותר קשה. אבל ככל שמדובר בדגם מסדרה יותר גבוהה, הרווח הרבה יותר גבוה - גם באחוזים (ולא רק מבחינה כמותית)! לא באופן פרופורציונלי!
הרבה יבואנים לישראל מעדיפים למכור במחיר יקר למעט צרכנים, וזה לעומת ארה"ב - שם המוטו הוא למכור להרבה צרכנים אבל בזול.
יש לציין, שבעיה אחרת לרעתה של יורוקום, היא שבניגוד לחלק מהמתחרות הגדולות, אין לה אחזקה ברשת מוצרי חשמל קמעונאית.
לא בדקתי את זה, אבל לי נראה שאולי אצל יורוקום יש יותר דגש על לקוחות מוסדיים שקונים כמויות (ואצלם לרוב חשוב המסך נטו ולא התכונות שמסביב), ופחות על צרכנים פרטיים. אם זה המצב, אז אין פלא שאין הרבה שינוי בגישה שלה.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
טוב, למען האמת באתי לכתוב עכשיו בכלל בגלל משהו אחר... (אפילו שעליו יש לי רק מעט לכתוב)
האם יורוקום התחילה לשווק בין היתר גם מקררים, מכונות/מייבשי כביסה, מיקרוגלים, מסירי שיער ומכונות גילוח של פנסוניק? (סוף סוף!)
פשוט המוצרים האלה הופיעו בארוע ההשקה של יורוקום למוצרי 2013... יכול להיות שסתם הציגו אותם שם בגלל מחשבות של היבואנית בכיוון (או סתם כדי להראות עד כמה נרחבים הם תחומי העיסוק של היצרנית)? או שזה אומר שבוודאות היבואנית נכנסת לתחומים חדשים של מוצרים של פנסוניק?
אז מאכזב שהיא לא עידכנה את האתר שלה עם הדגמים החדשים והמפרטים שלהם. עבר כמעט שבוע ועדיין זה לא קיים באתר שלה... הדבר היחיד שהתווסף זה רק לינקים לכתבות הנ"ל.
מה גם שחלק מהדגמים החדשים (למשל סדרה ST60) כבר נמכרים על ידה בארץ - אז למה האתר לא מעודכן ומפורט?
חברה רצינית (לפחות בחו"ל) הייתה דואגת שכל המידע יהיה זמין ממש לפני שהיא משחררת את ההודעה לעיתונות (וכמובן שלפני שהדגמים כבר נמכרים)!
זאת עוד דוגמה שמייצגת זילזול, חפיפניקיות וחוסר יעילות. ואחר כך הם מתפלאים ומתלוננים על המצב שלהם...
האבסורד הוא שמבצעת את זה חברה גדולה ולא איזה חברה קטנה. זה קורה כי מדובר בחברה שבעה שפועלת בשוק לא מספיק תחרותי.
ובקשר למה שנכתב פה קודם - מה ציפיתם שהם יגידו: "אנחנו מרוויחים ממש טוב"? "אנחנו מרוויחים בסדר"? כל הגופים החזקים במשק הישראלי רוצים להיראות פחות חזקים ממה שהם, ותמיד הם אומרים שהם רק "שורדים"... ויש הרבה דוגמאות לכך.
ובכלל, כל היבואנים בארץ שאומרים שהם לא מרוויחים - אני חושב שזה אולי קרוב להיות נכון רק בנוגע לדגמים מהסדרות הנמוכות והזולות: שם יש יותר קונים ויותר מתחרים, שם התחרות באה לידי ביטוי, והיא יותר קשה. אבל ככל שמדובר בדגם מסדרה יותר גבוהה, הרווח הרבה יותר גבוה - גם באחוזים (ולא רק מבחינה כמותית)! לא באופן פרופורציונלי!
הרבה יבואנים לישראל מעדיפים למכור במחיר יקר למעט צרכנים, וזה לעומת ארה"ב - שם המוטו הוא למכור להרבה צרכנים אבל בזול.
יש לציין, שבעיה אחרת לרעתה של יורוקום, היא שבניגוד לחלק מהמתחרות הגדולות, אין לה אחזקה ברשת מוצרי חשמל קמעונאית.
לא בדקתי את זה, אבל לי נראה שאולי אצל יורוקום יש יותר דגש על לקוחות מוסדיים שקונים כמויות (ואצלם לרוב חשוב המסך נטו ולא התכונות שמסביב), ופחות על צרכנים פרטיים. אם זה המצב, אז אין פלא שאין הרבה שינוי בגישה שלה.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
טוב, למען האמת באתי לכתוב עכשיו בכלל בגלל משהו אחר... (אפילו שעליו יש לי רק מעט לכתוב)
האם יורוקום התחילה לשווק בין היתר גם מקררים, מכונות/מייבשי כביסה, מיקרוגלים, מסירי שיער ומכונות גילוח של פנסוניק? (סוף סוף!)
פשוט המוצרים האלה הופיעו בארוע ההשקה של יורוקום למוצרי 2013... יכול להיות שסתם הציגו אותם שם בגלל מחשבות של היבואנית בכיוון (או סתם כדי להראות עד כמה נרחבים הם תחומי העיסוק של היצרנית)? או שזה אומר שבוודאות היבואנית נכנסת לתחומים חדשים של מוצרים של פנסוניק?

