שרשור תגובות: אפריל טקליין וטופאודיו משיקות את מקרני JVC לשנת 2016

חדשות ועדכונים של HT Magazine
MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3537
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 193 פעמים

שרשור שלא נקרא #31 

istarmini כתב:
...
...
9 פעמים? הבנתי אותך.
טופ אודיו יחליפו לך 9 פעמים?

חייב לראות את זה קורה. חחחחח
...
בחייאת יואב איפה ראית שרשמתי שטופ אודיו יחליפו לך 9 פעמים או שהשירות שלהם שווה משהו (לא מכיר את השירות שלהם היות שלא התנסתי כך שאולי הוא ראוי)?

רשמתי שאם תקנה בארץ אז סביר שתוכל לראות את המקרן בפעולה לפני הרכישה, ושאם התוצאה לא לרוחך אף אחד לא מכריח אותך לרכוש.

ככה שאם מראש מצאת יחידה טובה אז לא צריך להחליף 9 פעמים וגם לא 4.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 16671
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 973 פעמים
קיבל תודות: 2092 פעמים

שרשור שלא נקרא #32 

MarioMan כתב:
...
...
בחייאת יואב איפה ראית שרשמתי שטופ אודיו יחליפו לך 9 פעמים או שהשירות שלהם שווה משהו (לא מכיר את השירות שלהם היות שלא התנסתי כך שאולי הוא ראוי)?

רשמתי שאם תקנה בארץ אז סביר שתוכל לראות את המקרן בפעולה לפני הרכישה, ושאם התוצאה לא לרוחך אף אחד לא מכריח אותך לרכוש.

ככה שאם מראש מצאת יחידה טובה אז לא צריך להחליף 9 פעמים וגם לא 4.
...
·


כמה שאתה טועה.
אתה חושב שבארץ יפתחו לך מקרן של 30k וצפונה לבחינה ובמידה ותראה איזו פינה בהירה תפסול אותו ויפתחו לך אחד אחר ??


הלו הלו פה זה מדינת היהודים.

ואגיד לך דבר נוסף.
במידה וצריך 4 או 9 מקרנים בשביל אחד תקין, אתה יודע מה ? אני מוותר על המותג.

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4605
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שרשור שלא נקרא #33 

istarmini כתב:
...
...
·


כמה שאתה טועה.
אתה חושב שבארץ יפתחו לך מקרן של 30k וצפונה לבחינה ובמידה ותראה איזו פינה בהירה תפסול אותו ויפתחו לך אחד אחר ??


הלו הלו פה זה מדינת היהודים.

ואגיד לך דבר נוסף.
במידה וצריך 4 או 9 מקרנים בשביל אחד תקין, אתה יודע מה ? אני מוותר על המותג.
...
·
גם אני ,
זו הסיבה שלא שדרגתי ל HW55 של סוני (גם שם היו בעיות של אי אחידות ) .

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1842
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שרשור שלא נקרא #34 

שחר,

לא יודע מה זה אומר חביב הפורום, אבל להשוות בין הסוני 65 ל- JVC 5000 ילמד כי ה- JVC יעלה עליו בכל פרמטר אפשרי. זה בכלל לא כוחות:
בהיר יותר.
קונטרסטי יותר .
חד יותר.
עם עדשה משמעותית איכותית יותר.
חשמלי.
אפשרויות לכיול עם סנסור
ועוד
מעבר כמובן לעובדה כי ה- 5000 כבר מותאם במלואו ל-4K בניגוד לסוני 65 , או אפילו לדגמים גבוהים יותר שלהם.

מי שחושב שבעית הפינות המוארות הם נכס ייחודי ובלעדי של JVC טועה טעות מרה. סוני מוצפים בבעיה הזו, אנשים לא טורחים לבדוק או לא יודעים לבדוק אבל כן יודעים לצאת בהצהרה ש: "המקרן שלהם פיקס והוא נטול וחף מבעיות".

לדעתי אין דרך אמיתית לנטרל את הבעיה הזו ברכישה של JVC או SONY.
לא יבצעו את הבדיקה הזו בחו"ל (תמיד יש חנות מטורפת ויוצאת מהכלל) ואף אחד לא יסכים להתחיל לפתוח כאן מקרנים בארץ.

יש כאן הימור.
לגביי שתי הפירמות הללו.

העניין הוא, שאין אלטרנטיבה אמיתית כדוגמת DLP שתמיד יראה זהה .

אם ניקח שני מקרני JVC 5000 ונעמיד אותם אחד ליד השני, הם לעולם לא יהיו זהים.
זו הטכנולוגיה.

רן

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3500
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 183 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שרשור שלא נקרא #35 

רן,
"חביב הפורום" זה סתם כינוי, זה די שקוף שהסוני 55 נקנה בכמויות (יחסית להרבה מקרנים) ע"י חברי הפורום.
רוב המקרנים ברמת הסוני 55, אפסון 9200 ופנסוניסק באותה רמת מחיר. ל JVC אין מקרן ברמת המחיר הזאת אבל ה JVC 5000 באופן טבעי יושווה אליהם.
אם הפרש המחיר בינהם בארץ יעמוד על הפרש המחיר בחו"ל (משהו שהגיוני) לדעתי הרבה חברים ישקלו בחיוב להוסיף 4000 ש"ח בשביל הערך המוסף שהוא נותן (ואין ספק שהוא נותן ערך מוסף בכל פרמטר).

לגבי בעיות הטכנולוגיה של JVC (וסוני) בארץ (שוב אצל חברי האתר) נוצר הרושם שהבעיות ב JVC חמורות פי כמה מאשר בסוני.
אנחנו כמעט ולא שומעים על חברים (בארץ) עם סוני שנתקלו בבעיות (עם JVC אני מכיר סה"כ 4 חברים שיש להם, אני אחד מהם).
AVS forum הוא לא מדד, כאשר בארץ אתה לא שומע על מקרני סוני בעייתיים, אבל ב JVC נוצר הפחד (לפחות מקריאת תגובות של כמה אנשים) שיש סיכוי של בין 70% ל 90% שאני אפול על מקרן תקול.

המקרן שלי מושלם, אבל רגע, אולי אני לא יודע לזהות את הבעיות? אז שוב אני אחיה ב"חרדה" שאולי היחידה שלי לא מושלמת?
אולי בכלל הבעיות האלה באמת זניחות? ורק יחידי סגולה יכולים לזהות אותם.

ושוב אני חוזר, נוצר מצב שבארץ יש חשש הרבה יותר גדול לרכוש את ה JVC מאשר את הסוני.
שחר

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1842
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שרשור שלא נקרא #36 

שחר,

החשש הזה לא מבוסס ו- AVS זה ה-מקום להבין את זה, כי מדובר על כמות מאוד גדולה של אנשים.

רוכשי מקרני סוני (מבלי לפגוע באף אחד...כי ברור שאני לא מתכוון לכולם) בארץ לא יודעים לבדוק את הבעיה ו/או לא מבחינים בה ו/או לא מייחסים לה חשיבות ו/או יש להם מזל והיחידה היא תקינה.

אני ראיתי 3 מקרני 55 ובשתיים היו בעיות.

ראיתי סוני 520 (4K) וחד משמעית הייתה שם בעיה של פינות ואפילו של פוקוס בחלק מהמסך.

אז שאף אחד לא יספר לך סיפורים,

לסוני יש את אותן בעיות כמו JVC והמדד בינהם או למי יש יותר בעיות, לא ממש מעניינת את הקונה הממוצע, שיכול ליפול על מקרן בעייתי , גם אם הפער הוא (לצורך הדוגמא) 60:40 לטובת סוני.

מה זה עוזר אם נפלת על מקרן בעייתי?!

רן

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3500
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 183 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שרשור שלא נקרא #37 

הנקודה היא כזאת,
תשאל את מרבית החברים הפעילים בעלי סוני, אם היו שוקלים את ה JVC אז אני בטוח שרובם המוחץ היו חוששים הרבה יותר לקנות JVC.

יש כאן פחד ששומעים JVC.
שמגיע חבר מכובד כמוך וכמו יונתן שאומר שבדק כ"כ הרבה מקרנים (9 מקרנים 8O) לפני הרכישה כדי להגיע ליחידיה חפה מבעיות זה מטמיע חשש אצל כולם.

אז אני לא אומר שצריך לקבור את הראש באדמה ולהתעלם מבעיות, וסה"כ אנשים כמוכם מעשירים את האתר.
אבל נוצר פה פחד מהמותג שאולי לא בצדק.
ההשוואה לסוני מבחינת אחוזי התקלות היא במקום, כי אני יוצא מנקודת הנחה שאחוז מכובד מחברי האתר חיים עם הבעיות האלה בלי להיות מודעים.
ובהנחה שמדובר באותם אחוזי בעיות אז אני יוצא מנקודת הנחה שהרוב המוחץ לא רואה את זה וחי עם זה ומאושר.

אין ספק שבורות זה ברכה, אבל מצד שני אין ספק שאתה יוצא דופן.
כרגע אתה נהנה מה 9000, אבל אני בטוח שכבר מצאת מה היית רוצה לשפר בו.

לי אישית שאני משדרג מקרן פעם במלא זמן היה קשה לחיות בצורה כזאת, לחפש מה לא בסדר בתמונה.
קצת מוריד מההנאה.
שחר

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7626
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 376 פעמים
קיבל תודות: 342 פעמים

שרשור שלא נקרא #38 

RanMoyal כתב:שחר,

רוכשי מקרני סוני (מבלי לפגוע באף אחד...כי ברור שאני לא מתכוון לכולם) בארץ לא יודעים לבדוק את הבעיה ו/או לא מבחינים בה ו/או לא מייחסים לה חשיבות ו/או יש להם מזל והיחידה היא תקינה.

רן
...
לא הבנתי, אתה יוצא מתוך הנחה שלכל מקרני הסוני יש בעיה ואם אנשים לא מתלוננים אז הם לא יודעים לבדוק / לא מבחינים בה / לא מייחסים לה חשיבות ?
תכלס ? זה לא ממש משנה כי במבחן התוצאה זה אותו דבר. אם יש בעיה במקרן ואני לא מבחין בה / לא מכיר בה / או שאין לה משמעות עבורי, אז המקרן מבחינתי תקין
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1842
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שרשור שלא נקרא #39 

לא, זה לא מה שאמרתי.

אני חושב שלמקרני סוני ולמקרני JVC יש בעיה. לא כולם רואים אותה ולא כולם מייחסים לה חשיבות. ויש כמובן גם מקרנים תקינים לשתי החברות (אלו היוצאים מהכלל)
זו הטענה.

העובדה שמשתמש שיש לו מקרן בעייתי לא רואה אותה ולפיכך, זו לא בעיה...זו גם טענה....באנגלית אומרים Ignorance Is Bliss.
אני חושב שמשפט כזה הוא קצת מנוגד למטרה שאנחנו נמצאים כאן והיא ללמד, ללמוד, להתדיין בניגוד ל- "אני לא רואה, או מבין את הבעיה ולפיכך היא לא קיימת..."

הייתה פעם בעיה שקרו לה Chroma Bug (עופר יספר לך עליה). זה היה מטריף אנשים.
אני בחרתי לא לראות אותה, או נכון יותר לא להעמיק באיך אפשר לזהות אותה.
זה נעשה מתוך בחירה , אבל אני בוודאי לא יצאתי מתוך נקודת הנחה או הצהרה שהצג שלי חף מהבעיה הספציפית הזו...פשוט בחרתי לא להתעסק בה.

רן

MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3537
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 193 פעמים

שרשור שלא נקרא #40 

spacedude כתב:הנקודה היא כזאת,
תשאל את מרבית החברים הפעילים בעלי סוני, אם היו שוקלים את ה JVC אז אני בטוח שרובם המוחץ היו חוששים הרבה יותר לקנות JVC.

יש כאן פחד ששומעים JVC.
שמגיע חבר מכובד כמוך וכמו יונתן שאומר שבדק כ"כ הרבה מקרנים (9 מקרנים 8O) לפני הרכישה כדי להגיע ליחידיה חפה מבעיות זה מטמיע חשש אצל כולם.
...
תיקון קל - אני לא בדקתי אף מקרן אלא החנות בה רכשתי בדקה. האמת, אין לי מושג אם שילמתי מחיר שהוא יקר או נמוך יותר ממחיר השוק ולמעשה זה גם לא ממש היה אכפת לי - שילמתי מחיר שעבורי היה מתקבל הדעת ובגבולות התקציב שלי עבור המקרן יחד עם השירות.

לגבי ה"פחד" מ-JVC שלכאורה קיים כאן בפורום - אם יש פחד כזה או הוא נוצר מסיבות שגויות. יש כאן 2 חברים (שאני אחד מהם) בעלי מקרני JVC מהשנים האחרונות שטרחו לפרט במקרים שונים את סיפור העלילה של כל אחד מהם. מנגד, יש כאן לדעת יותר מפי 10 חברים עם מקרני SONY שמרוצים מהרכישה שלהם ודאגו גם הם לספר על כך.

אז כש-100% מתוך בעלי JVC המוצהרים כאן בפורום מספרים שיש תקלות, ושמבעלי מקרני ה-SONY שומעים כאן רק שבחים אז נוצר רושם, שגוי, כאילו מדובר בבעיה ספציפית למקרני JVC או כזו שיותר נפוצה בהם באופן משמעותי, בעוד שלמעשה מדובר בבעיה אינהרטית לטכנולוגיה.

AVSForum הוא כאמור מקור מצויין להתרשם ממימדי התופעה אצל כל אחד מהיצרנים מכמה טעמים מאוד פשוטים:

1. יש שם יותר בעלים של מקרני JVC ויותר בעלים של מקרני SONY מאשר מה שיש כאן באתר (בלי לזלזל חלילה. סה"כ זה נגזר ממספר המשתמשים בפורום).

2. מכוון שיש יותר בעלים של מקרנים שפעילים בפורום, אז הסיכוי לשמוע על תקלות עולה, וזה גם מה שקורה בשטח.

סה"כ זה עניין סטטיסטי פשוט ואם לסכם את זה בצורה פשוטה במונחים כאלו אז אפשר להגיד שהנתונים בפורום הזה אינם מספיקים ואינם "תקינים" כדי לייצר מהם קביעה כלשהי בנושא.

אני רק יכול להגיד שאת ה-JVC שהיה לי לפני רכשתי בארץ, קיבלתי אותו עם פינות מוארות ברמה שלדעתי דורשת החלפה (לא לפי הסטנדרט ה"מחמיר" שלי אלא בסנטדרט של הלקוח הממוצע שיפנו את תשומת ליבו לעניין), ולמרות סיכום מוקדם עם החנות, כמו שהמקרן הזה הוחזר אליה ומשם ל-S.G. ככה בדיוק הוא כמובן הוחזר אלי ככה שכל ההפרש ששולם במחיר היה לחינם.

מעבר לזה שמהחנות הזו אני לא ארכוש יותר דבר בחיי מכוון שלא עמדה בסיכום (שנכנסה אליו מרצונה החופשי בלבד) תדעו לכם שהעניין מבאס את הצורה וממש דפק לי את חווית הצפיה כל פעם מחדש עד שמכרתי את המקרן.

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3500
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 183 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שרשור שלא נקרא #41 

יונתן,
אז לפי מה שאתם אומרים (רן, אתה ואין ספור חברי פורום AVS) שמכיוון שמדובר בטכנולוגיה זהה, LCOS ו DILA אז אפשר להבין שגם ב JVC וגם בסוני כמות המקרנים הלא מושלמים היא גדולה מאוד ופחות או יותר מדובר על אותו יחס סיכון לקבל מקרן בעל אחת מתופעות הלוואי.

הנקודה שאני רציתי להבין / להבהיר שבשתי החברות מדובר על סיכויים דומים.
ובשורה התחתונה כמו שאמרת יונתן, אנחנו לא שומעים מחברי הפורום (כמעט ולא שומעים) בעלי הסוני על בעיות פוקוס, פינות מוארות וחוסר אחידות.
אז ניתן להבין שרוב החברים לא מבינים על מה כל הרעש. (העיקר שנהנים)

בשורה התחתונה כמו שרן אמר, בורות זה ברכה.
ובהנחה והמקרן שלי כן סובל מאחת מתופעות הלוואי שאיני מצליח לראות אז אני בור מאושר :D ונהנה מכל דקה.

בקיצור,
אני מאחל ליבואן שיגשוג ופרנסה טובה ולנו שירות טוב ותמחור הוגן למקרני JVC שנותנים תמונה מהפנטת.
שחר

שלח תגובה

חזור אל “חדשות HT”