שאלה על שיפור הטלוויזיות מידי שנה

eyal323 · שרשור שלא נקרא #1 27/12/2017 18:14

כל שנה קיים שיפור בתמונה בכל מיני פרמטרים
ניתן לצפות שהטלוויזיות של היום יהיו
ברמה מדהימה ואנשים אמורים היו להיות בהלם מהתמונה

אבל כל מה שאני רואה זה אנשים מאוכזבים או לא מתלהבים כלל
ולא משנה מה הם קנו
כולל הטלוויזיות הכי יקרות בעולם לא מקבלות ציון 100

האם מדובר בציפיות לא ריאליות מרמת תמונה ?
או שהטכנולוגיות הולכות אחורה

evgenetic · שרשור שלא נקרא #2 27/12/2017 19:23

בלי קשר לסיפור האישי שלי מול ח.י., אני חושב שהדור הנוכחי של OLEDים הוא מאד קרוב לשלמות. שחור מושלם, וכתוצאה מזה, קונטרסט מושלם. דיוק צבעים קרוב למושלם. בהירות גבוהה. רזולוציה שכבר הגיעה לניצול המקסימלי של הראיה האנושית (במרחקי צפייה טיפוסיים). זווית צפייה מאד רחבה (אבל בנקודה הזאת פלזמה עדיין יותר טובה כי אין שינוי בגוונים כתוצאה משינוי זווית ראיה). הצגת תנועה מאד טבעית (אני עדיין לא קולט על מה האנשים מתלוננים פה כשהם מדברים על בעיות בתחום הזה). מה שנשאר לגהץ אלו רק בעיות אחידות התצוגה, וכיוון שגם כיום יש שונות רבה בין המסכים בתחום הזה, אני מניח שהדבר בר השגה ושזה פשוט עניין של בקרת איכות יותר רצינית.

movieman · שרשור שלא נקרא #3 27/12/2017 20:00

evgenetic כתב:בלי קשר לסיפור האישי שלי מול ח.י., אני חושב שהדור הנוכחי של OLEDים הוא מאד קרוב לשלמות. שחור מושלם, וכתוצאה מזה, קונטרסט מושלם. דיוק צבעים קרוב למושלם. בהירות גבוהה. רזולוציה שכבר הגיעה לניצול המקסימלי של הראיה האנושית (במרחקי צפייה טיפוסיים). זווית צפייה מאד רחבה (אבל בנקודה הזאת פלזמה עדיין יותר טובה כי אין שינוי בגוונים כתוצאה משינוי זווית ראיה). הצגת תנועה מאד טבעית (אני עדיין לא קולט על מה האנשים מתלוננים פה כשהם מדברים על בעיות בתחום הזה). מה שנשאר לגהץ אלו רק בעיות אחידות התצוגה, וכיוון שגם כיום יש שונות רבה בין המסכים בתחום הזה, אני מניח שהדבר בר השגה ושזה פשוט עניין של בקרת איכות יותר רצינית.
...

·
אני נאלץ לחלוק עליך ...
האיכות/רזולוציה/קונטרסט/דיוק צבעים וכו'... של המסכים היום ממש לא הגיעה לניצול המקס' של הראייה , גם לא קרוב לזה ...

evgenetic · שרשור שלא נקרא #4 27/12/2017 20:05

אז איך אתה מציע לשפר קונטרסט אינסופי של הOLEDים לדוגמא? אפשר כמובן להעלות את הבהירות עוד יותר, אבל כבר עכשיו היא מסנוורת.

שרשור שלא נקרא #5 27/12/2017 20:13

@movieman
·
אתה יכול לחלוק על מה שהוא כתב, אבל יש עובדות בשטח. הרבה מהמסכים החדשים היום יוצאים מהמפעל עם מצבי תמונה מדוייקים למדי (כמובן לא מושלמים), עם דיוק צבעים טוב, גאמא סבירה. העובדה שמדובר במסך OLED אומר שיש לך ניגודיות אינסופית, שחור זה שחור. רמות בהירות גבוהות למדי.
הרזולוציה הפיסית של המסכים בהחלט הגיעה לרמה שבה המגבלה העיקרית היא איכות התוכן, ולא חדות המסך.
ברגע שאתה מתרחק כמטר ממסך 4K בגודל "65, אתה כבר לא רואה פיקסלים. רוב האנשים לא ישבו במרחק של מטר ממסך בגודל "65.
מסכים עם רזולוציה גבוהה יותר יהיו אחלה במשקפי VR, אבל לטלוויזיות, אני חושב ש-4K מספיק מעל ומעבר למרבית הצופים.

שרשור שלא נקרא #6 28/12/2017 7:53

יש עוד מקום רב לשיפור הן בטווח הצבע, בגודל ובמחיר. שלא לדבר על הולוגרמות ושחזור תלת מימדי של אובייקטים במרחב. לפנינו עוד אין סוף שיפורים.

Alon_Solo · שרשור שלא נקרא #7 28/12/2017 12:46

האמת שאני חושב שיש מין תחושה כזאת שמצד אחד הולכים קדימה ומצד שני יש את אותן הבעיות ואותן התלונות שנה אחרי שנה בגלל שהסטנדרט כל הזמן עולה. כלומר הרזולוציה עולה אז יש לך פתאום פי 4 יותר פיקסלים בכל קפיצה עם כל המשמעויות. גם הבהירות של התאורה האחרוית עולה בשביל לתת HDR וגם זה מגביר בעיות ב-LED. הסטנדרט זז מ-8 ביט ל-10 ביט + WCG ומאתגר את יכולות שחזור הזבע של המסך.
עכשיו תוסיף לזה תחרות מחירים והדרישה לגדול יותר ודק יותר - שהרי אף מסך רפרנס מקצועי לא מצטיין בשום קטגוריה משלושת אלה.
אני מניח שאם ינסו לבנות היום מסך בגודל 42 ויחזירו אותו 8 שנים אחורה ל-CES 2010 (לסטנדרטית של 2010 - FHD, 8bit, SDR וכו') הוא יוכתר בקלות כמסך מושלם.

idanh · שרשור שלא נקרא #8 28/12/2017 14:29

זו שאלה טובה שתמיד חוזרת פה..
בגדול זה פשוט שאלות של מה כובד השינויים בין שנה לשנה וכמה אכפת לך לשפוך כסף על שדרוגים..

אני למשל עם B6 ואני לא רואה את עצמי משדרג ל B7.. זה לא שאין הבדל בין המסכים, אבל השדרוג עצמו לא יתן לי יותר מדי. חישוב של למכור ביד2 ולקנות מחדש בשביל לקבל משהו טיפה יותר טוב... בעעע.
השדרוג הבא יהיה כשתהיה התקדמות טכנולוגית רצינית, ואני אפילו לא יודע לומר לך איזו התקדמות טכנולוגית רצינית..
רגע.... סגרנו על זה ש HDMI 2.1 כולם מקבלים בעדכון תוכנה?

Crossover-Shop · שרשור שלא נקרא #9 28/12/2017 14:36

eyal323 כתב:כל שנה קיים שיפור בתמונה בכל מיני פרמטרים
ניתן לצפות שהטלוויזיות של היום יהיו
ברמה מדהימה ואנשים אמורים היו להיות בהלם מהתמונה

אבל כל מה שאני רואה זה אנשים מאוכזבים או לא מתלהבים כלל
ולא משנה מה הם קנו
כולל הטלוויזיות הכי יקרות בעולם לא מקבלות ציון 100

האם מדובר בציפיות לא ריאליות מרמת תמונה ?
או שהטכנולוגיות הולכות אחורה
...

·

בגוף השאלה שלך יש גם תשובות עיקריות

קודם כל שיפור התמונה בכל מיני פרמטרים - כן הייצרנים משפרים פרמטים - תמיכה בפורמטים - תמיכה בביט צבע ורזולוציות גבוהות יותר , אבל איכות השידור הקיימת , איכות הצילום - חייבים לפגוש את הדרישות של המסך - זה שהמסך מתקדם במיוחד וכולל בתוכו את כל השיפורים העדכניים לא אומר שתוכל להנות מאיכות מדהימה בכל מקור שתשדר למסך אתה חייב להתאים את מקור השידור לרמת המסך - אם השקעת 30 אלף ש"ח על מסך 65G7Y אתה לא יכול לחבר ממיר של YES לצפות לתמונה מרשימה - אתה כן יכול לרכוש בנוסף נגן של OPPO UDP-205 עם תקליטורים תואמים או תוכן שהורדת ברמה גבוהה במיוחד ואז תוכל לקבל את מה שאתה מחפש באמת שאתה רוכש מסך כזה

אנשים אמורים להיות בהלם מהתמונה - אני יכול להעיד שאנשים בהחלט בהלם - כל פעם שעולים ברמת השידור מYES לנטפליקס 4K במסכים אנשים בהחלט מתרשמים מאוד מאיכות התמונה , חלקם אף בהלם מרמת הפירוט והצבעים - בשידורי 4K ממקור איכותי כמו NETFLIX

ציפיות לא ריאליות - כן , לפעמים שאתה משקיע ממיטב כספך אתה מצפה לקבל את התוצאה הטובה ביותר - רק לפעמים מפספסים בנושא שעולה שוב - נושא מקור השידור שאתה נותן למסך

לגבי זה שלא פגשו עדיין מסך שיקבל ציון 100 מושלם - זה בלתי אפשרי לדעתי - כמו שלא יהיה סאונד מושלם שיש קבוצה של סוקרים שמעבירים ביקורת ככה גם לא יהיה מסך מושלם ב100%
תמיד תהיה בעיה כזו או אחרת , לפחות עם המגבלות הטכנולוגיות הקיימות היום

אולי עוד עשור - נוכל להנות מאיכות שידור גבוהה יותר בצורה קבועה - וממת ייצור גבוהה יותר שתיתן מסכים עם תוצאה שתתקרב לשלמות , אפשר לומר שאנחנו בדרך הנכונה !

liorp · שרשור שלא נקרא #10 28/12/2017 14:40

אם אנחנו עדיין מבדילים בין המציאות לבין המסך (גם כשעוצמים עין אחת כדי להוציא מהמשוואה את התלת מימד), אז כנראה יש עוד מה לשפר, לא?

eyal323 · שרשור שלא נקרא #11 28/12/2017 15:24

היות והציון הינו יחסי אין לנו דרך להבין שציון נניח 90 מהווה שיפור אדיר לעומת טלוויזיה עם אותו ציון לפני נניח שנתיים שלוש
בקיצור אין איזה סטנדרט ברור שלפיו מנהלים את האיבחונים אלא באופן יחסי למה שיש בשוק בתקופה הרלוונטית
לא התכוונתי שיהיה אפשרי להגיע למצב שבו לא נוכל להבחין בין מסך לבין המציאות שזה רחוק מאוד כמובן

שאלה על שיפור הטלוויזיות מידי שנה

תאום ציפיות