מה זה RC?

[YanivZX6R]

יניב,

זה בדיוק מה ש-RC עושה. היום קיבלתי הסברים מפורטים (מאמר בדרך) על איך ה-RC של פיוניר עובד.

יש להם 5 ערוצי EQ אשר בכל נקודה בהם נמדדת הרמה וההדהוד וכל ערוץ מקבל תיקון בהתאם, בשלב השני זה בודק מרחקים, משווה רמות קול ומתקן את כולם.

אין ב-RC שום BLACK MAGIC שמתקן אקוסטיקה גרועה (לשם כך צריך פאנלים אקוסטיים, ספוגים וכו'), כל מה שיש שם זה EQ חכם, תיקון רמות וכו'.

כמובן שאין תחליף לאקוסטיקה טובה ורמקולים טובים, אבל מערכת כזו היא בהחלט כיוון חיובי בתחום.

...

אני לא מסכים, כל ה"RC" שכולם כנראה אומרים שהם מייצרים זה רק אקולייזר.
בRC ישנם חישובים שונים שכן מתקנים אקוסטיקה גרועה.

קח את הTACT לדוגמא, הוא לא מושלם אבל מבצע עיבודים לאות ברמה גבוהה ביותר ומצליח לרוב לתקן אותו.

בקרוב אני מסיים את התוכנה שאני כותב שמבצעת RC, רמת ההתמרות שהתוכנה מבצעת דורשת רמת מיחשוב גבוהה שאני בספק אם יש אותו במכישירים זולים יחסית.

בנתיים כל המכשירים שטענו שהם מבצעים RC שאני בדקתי לא ביצעו שום RC אלא היו אקוליזר נטו.

אמתין למאמר שלך, אין ספק שהתחום הזה מעניין מאוד

[oferlaor]

יניב,

לגבי "המאמר" - בהחלט לא מדובר על משהו מעמיק אלא סקירה על מה שראיתי היום. כמו שאמרת, מדובר בעיקר ב-RC המבוסס על EQ פשוט יחסית.

אשמח אם תוכל לעדכן אותנו באופן יותר ממוקד על מה מדובר, אני לא מצליח להבין את מהות ההתמרות הנוספות שעליהן אתה מדבר. אם תרצה לכתוב על כך מאמר (איך למשל ניתן להוריד הדהודים, גלים עומדים וכו' בשיטות שאינן מבוססות EQ), מאוד נשמח לפרסם אותו.

[Vick]

לכל המעוניינים כדאי לקרוא..

http://www.audioholics.com/techtips/spe ... MultEQ.php

[oferlaor]

מאמר מעניין - חשוב לציין שמערכות RC ביתיות מגיעות היום ל-5 עד 6 BANDS בסינון שלהם.

אני לא חושב שהן מנסות למצוא REVERBERATIONS (זה דורש כוח חישוב עצום ומה שיותר גרוע, עלולות לגרום לשינויים באיכות הצליל המתקבל!).

[shmulikwe]

הקישור הבא מסביר בצורה גרפית נוחה וקלה איך עובד ה RC של פיוניר- תלחצו בצד שמאל על MCACC :
http://www.pioneer-eur.com/eur/product_ ... y_id=42-98


הקישור הבא מסביר גם בצורה גרפית קלה כיצד פועל ה RC של ימהה , תלחצו על YPAO (בתחתית העמוד):

http://www.yamaha.com/yec/products/rece ... r_main.htm


גם זה:

http://www.yamaha.co.jp/english/product ... u1.html#08

[oferlaor]

מרשים!

המערכת של יאמהה נראית על הניר משמעותית יותר חכמה מזו של פיוניר ושל דנון!

[shmulikwe]

לפיוניר יש כמה דרגות של RC .
בדגמים היקרים יותר המערכת גם מטפלת בהדהודים (צריך להסתכל בפרזנטציה עד הסוף).

[oferlaor]

שמוליק,

ראיתי את זה וזה לא מספיק ברור כיצד הם מבצעים זאת.

כלומר, אני מבין מה הם אומרים - הפילטרים משנים את ערכם לפי ציר הזמן. הבעיה של זה היא שדינמיות של פילטר כזה עלולה לפגום דרמטית בצלילים שנמצאים במקור. אני חושב שפילטרים דינמיים יכולים לגרום לא מעט נזק לאודיו.

מה שמעניין היה ביאמהה הוא בכך שגודל הפילטרים (רוחבם ומרכזם) דינמי, לדעתי זה פחות הרסני מפילטרים דינמיים.

שוב, הכל על הנייר, קשה מאוד לומר כיצד זה יפעל בשטח. הדרך הטובה ביותר לבדוק זאת הוא להכניס מערכת אודיו שכזו לחדר רק לחלוטין (כלומר, חדר קטלני מבחינה אקוסטית) ולבדוק עד כמה ניתן לשמוע בו מוזיקה בכל אחת מהמערכות.

מעניין שהמודל החזק ביותר של פיוניר הגדיל את מספר הערוצים של ה-EQ ל-9 (במפגש של פיוניר שיתואר במאמר הקרוב דובר על 6, כנראה בטעות). כך שנראה שלפיוניר ול-יאמהה יש דרכים שונות למדי לטפל ב-RC.

[Vick]

באתר של דנון קראתי שבדגמים המתקדמים שלהם יש RC שידוע לטפל ב-8 נקודות האזנה בו זמנית ,ולא רק ב-SWEET POINT אחד, כמו שיש היום בהמון רסיברים. האם ל-YAMAHA או PIONEER יש דבר דומה לזה? דרך אגב YAMAHA תמיד מגזימים "בשטויות" שלהם, וכשאתה בא לבדוק מה זה באמת עושה אתה מגלה פתאום שזה בולשיט..ויסלחו לי כל אוהדי YAMAHA

[oferlaor]

אני ראיתי שהם הצהירו רק על 6 נקודות.

יאמהה מאפשרים תזוזה של מרכז ורוחב כל טווח ב-EQUALIZER, שזה יפה מאוד.

[Vick]

מהאתר של DENON

Auto Setup and Auto Room EQ with Audyssey MultEQ XT


The Audyssey MultEQ XT allows room correction and calibration technology. During the Auto Set-Up mode, MultEQ XT automatically determines how many loudspeakers are connected, whether they are connected in phase and whether they are satellites or subwoofers. When it has processed this it then analyzes and calibrates speaker level, size, and distance. In addition, MultEQ XT detects the proper crossover point and determines correct frequency response for up to eight listener positions simultaneously. This is the first system to optimize and compensate the system for more than one listening location at the same time giving nearly every listener in the room a "sweet spot" no matter where they're sitting. Denon's implementation of MultEQ XT uses multiple Texas Instruments' Aureus DSP processors with high-end digital-to-analog converters. Both the Room EQ and Auto Set-Up features can be disabled if required.

...