NOSסוף -פרוייקט DAC ל-SB3

(Do It Yourself) עשה זאת בעצמך: טיפים, טריקים ועזרה ב-DIY.
Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שרשור שלא נקרא #31 

בעיקרון, jitter הוא מידת הסטייה, או חוסר הדיוק, של שחזור תדר השעון המקורי של הממיר מאנלוגי לדיגיטאלי. באופן מדויק יותר מדובר גם בסטיית אמצע האות לעומת מתח אפס – אבל לשם פשטות ההסבר נתייחס לזה רק כאל חוסר דיוק תדר השעון.

הסבר טכני על קצה המזלג:
ההמרה מאנלוגי לדיגיטאלי (ADC – Analog to Digital Converter) נעשית על-ידי דגימת האות האנלוגי בתדר מסוים. בתקליטורי אודיו, Audio CD , תדר זה הוא 44.1 KHz (קילו-הרץ או קה"צ).
ההמרה החוזרת מדיגיטאלי לאנלוגי (DAC – Digital to Analog Converter) משתמשת בתדר שעון זהה – 44.1 קה"צ.

Jitter יכול להיווצר במספר מקומות:
1. חוסר דיוק מלא במהירות סיבוב התקליטור בעת הקריאה בנגן התקליטורים – ובעיקר תנודות מכאניות, או רעידות, של התקליטור המסתובב.
2. המרת האות הדיגיטאלי מאות חשמלי לאות אופטי – ומאות אופטי לאות חשמלי.
3. בכבל החיבור הדיגיטאלי הקואקסיאלי.
4. בתדר שאינו מדויק ביותר ויציב ביותר של השעון בממיר מדיגיטאלי לאנלוגי – DAC .

בעקרון, שמירת תקליטור על כונן של מחשב, או מזרימדיה, כאשר היא נעשית באמצעות תוכנה מתאימה – מונעת את ה- jitter שמקורו ברעידות התקליטור. עדיין, כל המקורות האחרים ל- jitter נשארו בעינם גם במקרה זה.

בגדול, ככל שאיכותו של הממיר מדיגיטאלי לאנלוגי, DAC , גבוהה יותר – גם רמת ה- jitter תהיה נמוכה יותר.

על כל פנים, זה לא קל ולא זול להגיע ל- DAC באיכות גבוהה ביותר.
בברכה,
יהושע גומא

yairf פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שרשור שלא נקרא #32 

אני ממליץ בחום לקרוא את המאמר המשובח הבא: http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf1_e.html.
ה-JITTER נובע בעיקר עקב הצורך להעביר מידע ושעון ביחד, כך שהצד המקבל חייב לשחזר את אות השעון המקורי על מנת "להבין" את המידע הנשלח.
ישנן לא מעט שיטות לשלב שידור מידע ושעון ביחד, גם במערכות תקשורת רבות, החל מ-ADSL וכלה בחיבורים אופטיים לקצבים של כמה Gbps. החכמה בכל השיטות האלו נובעת בעיקר משיטת הקידוד, כלומר יצירת אות המקודד בתוכו גם את המידע המקורי וגם את אות השעון.
בעולם "שלנו" המבוסס על תקן SPDIF שנכתב לפני כמעט 30 שנה (!), נעשה שימוש בשיטת קידוד פרימיטיווית למדי בשם Bi-Phase, שהיא בעצם מקור כל החוליים של ה-SPDIF, והיא הגורם לכאבי הראש שיש למהנדסי התכנון:
תמונה.
שיטץ קידוד זו חשופה למפגעים בהעברת הסיגנל הדיגיטלי, מפגעים הנובעים ממס' רב של בעיות, חלק מהן ציין יהושע למעלה.
כתוצאה מאותם מפגעים, האות המקודד המגיע למקלט, נראה לעיתים קרובות כך (זה עוד נחשב מצויין!):
תמונה
המקלט הנמצא בעבר השני של הכבל הדיגיטלי, מקבל את הסיגנל המקודד, ומחלץ ממנו את המידע ואת אות השעון. במקרים מסויימים, זה עלול להראות כך (דוגמה אמיתית):
תמונה
כתוצאה מכך, נוצרות שגיאות בעת פענוח המידע המקורי, הגורמות לעיוותים בסיגנל לאחר התרגום לאנלוגי ע"י ה-DAC. הנה דוגמה ציורית להמחשה: הקו האדום מתאר את הסיגנל המקורי, והקו הכחול את הסיגנל לאחר תהליך של המרה ושחזור ש"סבל" ממידה לא קטנה של Jitter:
תמונה.
מקווה שזה עוזר במשהו...

boazj
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 157 פעמים
קיבל תודות: 91 פעמים

שרשור שלא נקרא #33 

יאיר, כל הכבוד !!! (f) (f)

1) נראה לי שאתה לא רוכב מספיק :lol:

2) אני מחפש פיתרון טוב לחיבור שמע לנייד שלי שיעקוף את כרטיס הקול.
אפשר לקחת את ה DAC שלך וישקבל משהו דרך ה USB ?
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 24 פעמים

ממיר לנייד

שרשור שלא נקרא #34 

http://www.hometheater.co.il/p-1.article01321

אני מניח שגם אותו ניתן לשפר.

maoravni
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 386
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: שפלה
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 31 פעמים

שרשור שלא נקרא #35 

אני מחפש פיתרון טוב לחיבור שמע לנייד שלי שיעקוף את כרטיס הקול.
אפשר לקחת את ה DAC שלך וישקבל משהו דרך ה USB ?
...
לפני כשנתיים קניתי את זה: http://www.audioworkshop.com.hk/report/d3/d3.html. זה צ'יפ סטנדרטי של TI שמזדהה ככרטיס קול. הוא נותן לך מגבר אוזניות (עם DAC סביר), SPDIF החוצה, או במקום אלה יציאת I2S. בנוסף אתה מקבל על המעגלDAC NOS עם TDA1543 בסיסי לחלוטין, אפילו ללא יציאה אקטיבית, שמהווה בסיס רחב מאוד למשחקים.

כרגע הוא מחובר ככה כמו שהוא למערכת, והצליל הוא סביר לחלוטין. הייתרון הוא שאין שליטה על העוצמה דרך WINDOWS. כלום. היציאה היא Bit Accurate.

בימים אלה מתוכננת פשיטה נרחבת על המעגל.

Boaz
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 904
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: Dublin
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שרשור שלא נקרא #36 

יאיר, מאד נהניתי לקרוא את המאמר ואת ההסבר על הג'יטר, תודה!

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6030
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 76 פעמים

שרשור שלא נקרא #37 

יאיר, האם בצורת חיבור שונה מSPDF, כגון USB AES/EBU ADAT, ואני מודה שאני ממש לא בקיא אז סליחה עם עשיתי מהם קבוצה אחת, בעיות ומגבלות שיש ל SPDF,
בעולם "שלנו" המבוסס על תקן SPDIF שנכתב לפני כמעט 30 שנה (!), נעשה שימוש בשיטת קידוד פרימיטיווית למדי בשם Bi-Phase, שהיא בעצם מקור כל החוליים של ה-SPDIF, והיא הגורם לכאבי הראש שיש למהנדסי התכנון:
...
נפתרות?
האם יש שיטות אחרות עדיפות?
בשרשור הזה מסביר matanoosh שבחיבור USB הוא שומע יותר טוב.
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... c&start=15
האם לדעתך יש קשר?

yairf פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שרשור שלא נקרא #38 

איתי
AES/EBU זה בעצם SPDIF שרץ על כבל XLR במקום כבל קואקס, מה שמבטיח חסינות טובה יותר לרעשים במרחק גדול.
ADAT זו גם וריאציה על אותו נושא, עם יכולת העברה של 8 ערוצים, לא מכיר את התכונות שלה מבחינת ג'יטר וכו'.
לגבי USB, עקבתי בעניין אחרי הדיווח של מתן, שהצליח להפתיע אותי. אני מודה שעוד לא התעמקתי בנושא.

amit145
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 793
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: באר שבע
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שרשור שלא נקרא #39 

עוד הסבר מצויין מבית יאיר ושות'..
תשמע חביבי,אתה תותח
כל הכבוד!

rblank
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 113
הצטרף: נובמבר 2006
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

העולם המופלא של יאיר F

שרשור שלא נקרא #40 

יאיר אולה!

כמה גדול ! ככה גדול (בגודל...) (Y)

מרטין,
אתה פותח בי"ס לא ???
יש כאן פוטנציאל לשעור תאורטי ותרגול מעשי

אני להרצאות של יאיר מבטיח לבוא לכולן ולהביא כיבוד על חשבוני.

תרים את הכפפה.

יאיר,
יש לי את הG08 מחובר ,כפי שידוע לך, לV3 של יאיר תמם.(דרך פרה של BEL CANTO ןPOWER של JEFF ROLAND)
אשמח לנסות לחבר את הDAC ליציאה הדיגיטלית של המרידיאן. האם לדעתך זה אמור לשפר את ג'יטרים שמלכלכים כל פינה טובה....?
אל תשכח שבמפגש אצלי לא נכחת ולכן אתה חייב לי ממילא.


רמי

שלח תגובה

חזור אל “DIY”