שרשור תגובות: מסך תלת מימד ללא משקפיים + 4K טושיבה Toshiba 55ZL2

שרשור שלא נקרא #1 12/07/2012 7:00

למאמר: מסך תלת מימד ללא משקפיים + 4K טושיבה Toshiba 55ZL2

תמונה

ה-55ZL2 הוא סוג של גביע קדוש בעולם הטכנולוגי - הוא משלב כמה טכנולוגיות: זיהוי פנים, תלת מימד ללא משקפיים ורזולוציית 4K.
הצגה של אחד המסכים המתקדמים ביותר טכנולוגית בשוק.

nils3373 · שרשור שלא נקרא #2 12/07/2012 7:36

oferlaor,

תודה על הביקורת המהנה!

עם זאת יש לי מספר שאלות נוקבות:
במקרה ויתחילו לצוץ להם תכני 4K ואיכשהו אני אצליח להזרים את המידע למסך ה-4K העתידי שלי (לאחר זכייה בלוטו) האם אני אהנה מהרזולוציה במלואה גם במרחק הגדול ממטר בודד במסך בגודל 55 אינץ'? אני מהמר שלא...
המרחק האופטימאלי לצפיה בתוכן 1080 במסך FHD בגודל 50 אינץ' הוא 2 מטרים אז בחשבון פשוט (פיקסל ב-4K קטן בחצי באורכו ורוחבו מזה של מסך FHD) יש לשבת במרחק שלא יעלה על מטר בודד (אולי + 5 ס"מ...) ממסך בגודל 55 אינץ'.
לסיכום אתה מציין שהצגת תכני 3D במסך הנ"ל רחוקה משלמות (ציון שמונה) עם מספר לא מועט של בעיות ונוסיף את המחיר הלא צנוע - האם יש באמת סיבה להכניס אותו גם לביתו של אדם עם פרוטה בכיסו? עם כל הכבוד לרזולוציה 4K למעשה אני עדיין לא הבנתי מהו הערך המוסף של המסך הזה (80 אינץ' כבר היה סיפור אחר לגמרי).
אשמח לתגובה ממך.

עמית_לגו · שרשור שלא נקרא #3 12/07/2012 7:59

תודה רבה על סיקור המוצר

שרשור שלא נקרא #4 12/07/2012 8:13

בתור מי שראה את המסך, גם ממרחק סביר של סלון ישראלי (3-5 מטרים), ההבדל מורגש ביותר.
דבר אחד שחשוב לציין הוא שגם תוכל 1080 שעובר upscaling נראה מדהים וטוב יותר ממה ,הוא נראה על מסך fhd.

nils3373 · שרשור שלא נקרא #5 12/07/2012 8:20

MartinHSabag כתב:בתור מי שראה את המסך, גם ממרחק סביר של סלון ישראלי (3-5 מטרים), ההבדל מורגש ביותר.
דבר אחד שחשוב לציין הוא שגם תוכל 1080 שעובר upscaling נראה מדהים וטוב יותר ממה ,הוא נראה על מסך fhd.
...

מרטין,

תסלח לי אבל זה נוגד כמה חוקים בסיסיים באופטיקה...
אם ידוע לכל שתוכן 1080 נצפה במלוא הדרו במסך בגודל 50 אינץ' ממרחק 2 מטרים איך בדיוק ניתן להבחין באיכות 4K במרחק הגדול מזה?

שרשור שלא נקרא #6 12/07/2012 8:47

יש כמה יתרונות ב-4K:
1. אפשר להפעיל עיבוד תמונה (למשל חידוד) מבלי לפגוע במידע. כרגע אם אתה מפעיל פילטר חידוד, הוא בהכרח חייב לפגוע בכמות הפריטים שיש לך בתמונה (קרי: visible resolution). זו הסיבה שכדאי תמיד להעלים כל פונקציית חידוד. ברגע שהרזולוציה עולה, אפשר להפעיל פילטרים כאלה ואחרים וכל עוד הם לא גולשים מהרזולוציה הטבעית של המסך, אין פגיעה ברזולוציה הנצפית.

2. צפיה ממרחק קרוב יותר.

3. תלת מימד ללא משקפיים.

4K עבורי הכי משמעותי במקרנים. שם יש יתרונות נוספים, כגון יכולת לחזור ולהשתמש בפונקציות כמו keystone או panel alignment מבלי לקלקל את חדות ושלמות התמונה. שם גם הרזולוציה גבוהה יותר ולכן גם שם יש יתרון. 55" זו בעצם גודל המסך המינימלי למסך 4K שבו הרזולוציה כבר מתחילה לשנות לך.

guyezra · שרשור שלא נקרא #7 12/07/2012 10:01

בהחלט מוצר מעניין מאוד! סנונית ראשונה מבטיחה מאוד.
להבנתי ה-3D עדיין לא בשל מספיק, כולם בבית זזים בזמן צפייה, מקבלים חצי רזולוציה, ובלי קשר, עם כל הכבוד לסירטוני הדגמה, הם יעודיים להדגמות ואין עדיין הפצה של תכני 4K.
מי שיהנה ממנו בעיקר אלו ה-Early Adaptors

בהחלט צעד קדימה מבחינת העפת משקפי התלת מימד.

dor8 · שרשור שלא נקרא #8 12/07/2012 11:32

יופי של מוצר אם כי עדיין לא מוגמר.
תודה על הסקירה.

nils3373 · שרשור שלא נקרא #9 12/07/2012 11:45

oferlaor כתב:יש כמה יתרונות ב-4K:
1. אפשר להפעיל עיבוד תמונה (למשל חידוד) מבלי לפגוע במידע. כרגע אם אתה מפעיל פילטר חידוד, הוא בהכרח חייב לפגוע בכמות הפריטים שיש לך בתמונה (קרי: visible resolution). זו הסיבה שכדאי תמיד להעלים כל פונקציית חידוד. ברגע שהרזולוציה עולה, אפשר להפעיל פילטרים כאלה ואחרים וכל עוד הם לא גולשים מהרזולוציה הטבעית של המסך, אין פגיעה ברזולוציה הנצפית.

2. צפיה ממרחק קרוב יותר.

3. תלת מימד ללא משקפיים.

4K עבורי הכי משמעותי במקרנים. שם יש יתרונות נוספים, כגון יכולת לחזור ולהשתמש בפונקציות כמו keystone או panel alignment מבלי לקלקל את חדות ושלמות התמונה. שם גם הרזולוציה גבוהה יותר ולכן גם שם יש יתרון. 55" זו בעצם גודל המסך המינימלי למסך 4K שבו הרזולוציה כבר מתחילה לשנות לך.
...

אכן במקרנים ל-4K יש יתרון עצום. מחכה בקוצר רוח לביקורת שלך (או של ride) על Epson 20000 (או איך שלא יקראו לו).

9000es · שרשור שלא נקרא #10 12/07/2012 11:46

סקירה מעמיקה ואיכותית

לטכנולוגיה שעדיין בחיתולים .

rwg1 · שרשור שלא נקרא #11 12/07/2012 12:18

תודה עופר על הביקורת המצויינת .

אני חייב להודות שה 3D במסך הזה שמעניין אותי מאוד מבחינה טכנולוגית
פחות חשוב לי מבחינת השימוש במסך

בתור אחד שחשובה לו מאוד איכות התמונה
ושביצע את המעבר לתכנים ב HD די מוקדם
אני גם הייתי רוצה לעבור ל 4K ברגע שזה יתחיל להיות מעשי.

אבל יש דבר אחד שאני רוצה לציין
דבר שחוזרים עליו כל
פעם שעולה הדיון על תכני 4K וזמינותם.

התשובה לשאלות בנושא היא בדרך כלל
שיש לאולפנים היום הרבה תכנים מוכנים ב 4K
כי כבר כמה זמן
שחלק גדול מהסרטים מצולמים דיגיטלית ב 4K (או יותר)
וגם סרטים שמצולמים עוד על פילם 35 מ"מ נסרקים ל 4K
כך שהבעיה בעיקר היא שאין פורמט בייתי שתומך ב 4K .

דבר זה נכון רק חלקית
והסיבה היא שגם היום חלק גדול מהסרטים שמצולמים או נסרקים ב 4K
עוברים את המשך התהליך ב 2K
עד להכנה של מאסטר דיגיטלי שגם הוא ב 2K

וכדי להוציא את אותו הסרט ב 4K
יהיה צורך לחזור לקבצים המקוריים (שהם ב 4K)
ולבצע מחדש את כל התהליך
עד יצירת מאסטר דיגיטלי חדש ב 4K
דבר שעולה כסף
ושהאולפנים יעשו כנראה רק אם באמת
הם יחשבו שיש דרישה ממשית לזה.

וכנראה שהיום הם עוד לא רואים הצדקה לזה בחלק גדול מהסרטים
אפילו שיש כבר בתי קולנוע עם מקרנים של 4K .

שרשור שלא נקרא #12 12/07/2012 12:39

החלק הזה בתהליך הוא החלק הפשוט ביותר. כל הבעיות שהיו עם המעבר ל-HD היה הצורך בסריקה חוזרת וזה הנקודה הכואבת והיקרה.

zmls · שרשור שלא נקרא #13 12/07/2012 12:50

רק לאחרונה חזרתי מארה"ב ששם ראיתי מאות ערוצי full HD בניגוד לפה שעושים לנו טובה עם כמה ערוצים.
אז נכון שהתכנים יהיו מדהימים ב-4K (למרות שאני עדיין לא בטוח שהעניים שלנו צריכות את זה) אבל מה עם השידור?
נראה לכם שהערוצים שכבר עברו לשידור HD יקנו עכשיו סטים חדשים של 4K???
אני אפילו לא מדבר על הארץ המסכנה שלנו שאפילו ערוצים מרכזיים כמו 10,2 לא משדרים בHD.
נכון החברות רוצות שנקנה עוד ועוד אבל האם באמת צריך את זה?
קודם כל שהעולם יתכייל על HD אחר כך נעבור ל 4K!!!

rwg1 · שרשור שלא נקרא #14 12/07/2012 13:00

oferlaor כתב:החלק הזה בתהליך הוא החלק הפשוט ביותר. כל הבעיות שהיו עם המעבר ל-HD היה הצורך בסריקה חוזרת וזה הנקודה הכואבת והיקרה.
...

אני לא בטוח שזה החלק הפשוט בכל המקרים
אם אתה לוקח בחשבון את כל השלבים שהסרט עובר בתהליך ה POST
ואם שלבים מסויימים הוכנו מראש לרזולוציה של 4K

ובכל מקרה זה עולה עוד כסף.

saar156 · שרשור שלא נקרא #15 12/07/2012 13:23

תודה על הסקירה

לפי הסקירה מי שרואה בעיקר סרטים מבלוריי 2D ( והפרוטה נמצאת בכיסו ) ישפר את חווית הצפייה והחדות ביחס למסך FHD .
לדעתי זה היתרון הגדול של המסך!

מתי טושיבה תיקח את התאורה האחורית של ה- ZL1 ( איזורים 512 ) ותשלב אותו בפנל של ה- ZL2

שרשור תגובות: מסך תלת מימד ללא משקפיים + 4K טושיבה Toshiba 55ZL2

אני כל כך אוהב את ההתלהבות של כולם אבל...