שרשור תגובות: אפסון ו-ט.ר. בשיתוף פעולה חדש משיקים מקרן לייזר חדש ב-4K

שרשור שלא נקרא #1 08/10/2015 11:59

למאמר: אפסון ו-ט.ר. בשיתוף פעולה חדש משיקים מקרן לייזר חדש ב-4K

תמונה

guyezra · שרשור שלא נקרא #2 08/10/2015 12:04

התחום החביב עלי...

השידרוג עדיין לא קרוב אבל הוא מתקרב

שרשור שלא נקרא #3 08/10/2015 13:15

תודה על הידיעה, אבל לדעתי (אם הבנתי נכון) הכותרת מטעה ורק רגע לפני סוף המאמר מבינים שבעצם זה לא מקרן עם פאנל 4K ולפיכך הרזולוציה האפקטיבית היא לא 4K אלא משהו שהוא אפקטיבית ברמת ביניים בין FHD ל-4K, שלדעתי, בתור בעלים של מקרן JVC בעל מנגנון דומה, הרבה יותר קרוב ל-FHD מאשר ל-4K.

spacedude · שרשור שלא נקרא #4 08/10/2015 13:20

תודה על הידיעה,

יונתן,
אני לא בטוח שאתה צודק לגבי הקרבה ל FHD מאשר ל 4K

ההשוואה שצריכה להעשות זה נגן עם תוכן 4K על האפסון הנ"ל (או ה JVC שלך) בהשוואה למקרן 4K native עם תוכן 4K.
ולשם אינדיקציה, מקרן שלישי 1080 עם תוכן 1080. (או JVC עם e-shift כבוי).

spacedude · שרשור שלא נקרא #5 08/10/2015 13:22

ובכל זאת הכותרת מטעה, עדיין לא מדובר במקרן 4K.

שרשור שלא נקרא #6 08/10/2015 13:55

מודה שלא השוואתי ראש בראש, אלא רק שמתי כמה חומרי הדגמה כדי לראות "שזה עובד", וה-WOW Factor שהתקבל היה חלש מהדגמות אחרות של 4K שראיתי בעבר בפרק זמן לא רחוק ממועד הבדיקה. אולי זה בשל העובדה שכבר נחשפתי, ועדיין כמו שגם אתה הסכמת הכותרת מטעה.

שרשור שלא נקרא #7 08/10/2015 15:33

כך הם מציגים את המקרן ולכן הכותרת היא כזו. אכן, לא מדובר בדיוק במקרן 4K, אלא במשהו היברידי שנמצא היכן שהוא בין 4K ל-FHD מבחינת הרזולוציה הטבעית שלו. באופן יחסי ל-FHD זה בהחלט מקרן הרבה יותר חד עם הרבה יותר פרטים. עבור תוכן 4K, גם נציגי אפסון עצמם באירוע הסבירו לי (לקחתי אותם לשיחה בצד) שבתוכן 4K אמיתי יהיה יתרון למקרן 4K native.

אלא שמה שהם אומרים (ובצדק) הוא שממילא תוכן 4K אמיתי יקח זמן להגיע, ושמרבית התוכן שרואים הוא FHD ולכן יש כאן שיפור משמעותי. ומצד שני, כאשר אכן יגיע תוכן 4K, הירידה בחדות ביחס למקרן 4K אמיתי היא לא משמעותית מאוד ולכן הפיתרון הזה מבחינתם הוא האפקטיבי והחכם ביותר.

שאלתי אותם גם על ההבדלים בין השיטה הזו ל-eshift של JVC והם אמרו חד משמעית שמדובר בטכנולוגיה זהה, ושהיתרון שלהם על JVC נמצא במנגנון ה-upscale וה-super resolution של המקרן.

offerbk1 · שרשור שלא נקרא #8 08/10/2015 16:28

אז בעצם יש לנו אפשרות כבר היום לשלם מחיר מופרך של 50 אלף שקל בגלל שמדובר על 4K בשביל משהו שהוא לא 4K. תענוג. תודה EPSON

ביננו מי צריך מקרן שיחזיק מעמד 40 שנה אם הרזולוציה שלו כבר היום היא לא הכי גבוהה ממה שהשוק יודע להציע...

SONYES · שרשור שלא נקרא #9 09/10/2015 0:06

מעניין ביותר
להיות או לא להיות זאת השאלה ?

יקירוש · שרשור שלא נקרא #10 09/10/2015 8:53

נראה לי יקר מידי לשלם 50.000 על משהו עתידני

molvy · שרשור שלא נקרא #11 09/10/2015 10:28

ממש לא מובן מוכרים משהו כ 4K אבל מייעדים אותו לתכני FHD עם יכולת UPSCALE מסויימת?

ועל זה רוצים 50K

נשמע לי מעט KK

אבל טכנולוגית הלייזר מאוד מאוד מעניינת.

אם עוד 3-4 שנים (שהמקרן יהיה 4K אמיתי ויהיו תכני 4K והמחיר יהיה נורמלי) אני קונה מקרן שיחזיק 40 שנה ....... הוא בטוח יחזיק יותר ממני

עבורי השדרוג עדיין לא נראה באופק

שרשור שלא נקרא #12 09/10/2015 10:46

1. ממליץ לכם לראות לפני שאתם פוסלים.
2. זה בהחלט שדרוג משמעותי ביחס ל-FHD ניתן לראות את ההבדל.
3. אכן, זה פחות חד ממקרן 4K native
4. לאור העובדה שאין תוכן, זה הכל אקדמי ממילא...
5. לטענתם (אין לי דרך לבדוק את זה *עדיין*) יש עדיפות למנגנון עיבוד התמונה שלהם עבור תוכן FHD וספציפית עבור בלוריי.
6. המחיר הוא לא 50K, זה מחיר רשמי. כפי שכולם יודעים זה לא מחיר "רחוב" (כלומר, אם תדברו עם החנות כנראה שתקבלו מחיר טוב).

idan309 · שרשור שלא נקרא #13 09/10/2015 12:50

1. לפחות אני לא פסלתי את המקרן עצמו אלא רק את המחיר ההזוי.
2. את זה גם ניתן לקבל להבנתי במקרן כמו JVC X500 בפחות מחצי (וכאשר יהיה זמין הX5000 מחירו של הX500 ירד עוד).
3. מסכים. מה עוד שאני לא אופתע אם ברמת מחיר כזו כבר ניתן יהיה להשיג את הסוני 520.
4. ברגע שאתה קונה מקרן למספר שנים העובדה שכרגע אין תוכן הרבה פחות רלוונטית.
5. ראה סעיף 2.
6. לפחות להבנתי מחיר הרחוב אמנם צפוי להיות נמוך יותר אך לא בעשרות אחוזים (בעד 25,000 ש"ח אני בעניין).
7. לפחות עבורי ענין הלייזר הוא יותר לכיוון השלילי (בצפייה סבירה החלפת המנורה היא אחת ל-2-3 שנים, עלות שהיא זניחה יחסית למחיר שצריך כרגע לשלם על מקרן לייזר) מ-2 סיבות:
7.1. מה בדיוק עושים אם יש תקלה במנורה אחרי שהאחריות נגמרת (ולהבנתי היא לא ל-40 שנה)?
7.2. אפקט ה"המקרן החדש" בעת החלפת המנורה לא קיים.

שרשור שלא נקרא #14 09/10/2015 12:59

אני לא חושב שהמחיר המומלץ לצרכן הוא לא הגיוני (אבל אני כן חושב שהכותרת מטעה, למרות כל הנאמר - שיקראו לזה איך שהם רוצים, זו לא הודעה לעיתונות אלא סקירה של האתר ולכן ראוי שהכותרת למאמר תתאים לסטנדרטים של האתר ולא לאלו של מחלקת ה-PR של היבואן).

סה"כ צריך לזכור מה הוא בדיוק המקרן הזה - זה מקרן המשך ל-LS9000 (ככה קוראים לו למיטב זכרוני) שזה מקרן הלייזר הראשון שלהם, שהחידוש בו על פני הדגם הקודם, כך הבנתי מהכתבה, הוא מנגנון דומה ל-e-Shift של JVC, שיש לו תועלת מסוימת.

המקרן אותו הנדון מחליף גם הוא בעל תג מחיר גבוה (מעל 8,000$ למיטב זכרוני) והרי ברור שההתמקדות פה היא בשיפור אספקטים אחרים של התמונה.

אגב, חסרה בכתבה התייחסות לנושא רוחב הפס של חיבור ה-HDMI 2.0 של המקרן, שכן ידוע כי קיימים לא מעט אמצעי תצוגה (ובתוך הגדרה זו גם מקרנים) שמשתמשים בצ'יפים HDMI 2.0 עם רוחב פס של 10gbps בלבד ולא 18gbps, מה שבעתיד (אולי אפילו בעתיד הקרוב) עשוי להיות מגבלה בשטח.

אני כן חושב שצריך לקחת את הנושא של לייזר בתור מקור אור בפרופורציות הנכונות. זה נכון שיש לזה יתרונות לא מבוטלים כמו חלק מאלו שצוינו בכתבה, אבל בסופו של דבר הטענה של 40 שנה (או אפילו 20) זו טענה שבמציאות אין לה חשיבות - הרי הטכנולוגיה מתקדמת, ואצל סבא שלי יש טלויזית CRT בת 20 או אולי יותר. זה לא אומר שאני ארצה להשתמש בה בעידן של היום.

idan309 · שרשור שלא נקרא #15 09/10/2015 13:19

MarioMan,

מבחינתי מחיר הגיוני הוא מחיר תחרותי ביחס למה שהשוק מציע.
מהבחינה הזו לפחות לדעתי המחיר הרשמי לא הגיוני.
אני לא רואה מישהו שמוכן לשלם על מקרן כזה יותר מחיר שמתקרב בכלל ל-50,000 ש"ח כאשר להערכתי יש לו 3 אופציות טובות יותר (ללא הכללה של אופצית יד שנייה):
1. בכ-20,000 ש"ח יוכל לייבא אישית את הX5000 בעוד 2-3 חודשים.
2. בכ-17,000 ש"ח יוכל לרכוש את הסוני 65 בעוד 2-3 חודשים.
3. בכ-50,000 ש"ח יוכל לרכוש את הסוני 520.

בשאר הדברים אני מסכים לחלוטין עם מה שרשמת.

שרשור תגובות: אפסון ו-ט.ר. בשיתוף פעולה חדש משיקים מקרן לייזר חדש ב-4K

נראה לי יקר מידי לשלם 50.000 ש"ח על משהו עתידני